Участие в Про-турах ITTF

[gumanoidd]

Я бы взял. ну какой «шахматист» с серьезными деньгами захочет просто так поехать на про-тур? мы тут только мечтаем, а какая-то фнтр запретит?

если чел является членом ФНТР—то он уже априори имеет право играть во всех соревах ИТТФ—другое дело если есть какойто отбор на ети соревы ИТТФ—если нет отбора и нет ограничений по рейту—то только в путь—ведь полно молодых которых когданибудь впервые заявляют на международные соревы

надо иметь любой рейтинг ИТТФ.

брехня—у нас в Минске проводился ПРО-тур—и тренера заявляли всех кого посчитали нужным

[tims89]

@gumanoidd wrote:

Я бы взял. ну какой «шахматист» с серьезными деньгами захочет просто так поехать на про-тур? мы тут только мечтаем, а какая-то фнтр запретит?

если чел является членом ФНТР—то он уже априори имеет право играть во всех соревах ИТТФ—другое дело если есть какойто отбор на ети соревы ИТТФ—если нет отбора и нет ограничений по рейту—то только в путь—ведь полно молодых которых когданибудь впервые заявляют на международные соревы

надо иметь любой рейтинг ИТТФ.

брехня—у нас в Минске проводился ПРО-тур—и тренера заявляли всех кого посчитали нужным

может это у нас в россии так, все через одно место? А так действительно, как набрать этот рейтинг иттф, не играя в про-турах?
Наверное легче научиться играть, уехать за границу, в какой-нибудь Чили или Марокко, получить там гражданство и играть спокойно

XIOM RSM Athena Platinum
XIOM Omega V Tour

[Fan]

@tims89 wrote:

… Наверное легче научиться играть, уехать за границу, в какой-нибудь Чили или Марокко, получить там гражданство и играть спокойно

А почему Вы думаете, что там манна небесная?

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[fedx]

Там общее кол-во игроков в НТ меньше. Потому и проще.

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[Fan]

@fedx wrote:

Там общее кол-во игроков в НТ меньше. Потому и проще.

Может и проще, а может и сложнее! 😉

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[fedx]

Проще наверняка. Народу меньше, заявлять некого. Потому на КМ-09 от Бразилии играл «бразилец» Казуо Матсумото. А у нас как обычно — всё в бюрократию и «правила» упирается. Но это ничего, ведь «В России жесткость законов компенсируется возможностью их неисполнения». Тем более если человек с деньгами.

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[Fan]

@fedx wrote:

Проще наверняка. Народу меньше, заявлять некого. Потому на КМ-09 от Бразилии играл «бразилец» Казуо Матсумото.

Ситуация с Матсумото ничем не отличается от ситуации с Хе Жи Веном, Чен Вейксином, Ли Джиао или массой других подобных. Матсумото — довольно сильный игрок. Это не проходной двор, как ты пытаешься представить эту ситуацию, Илья.

@fedx wrote:

А у нас как обычно — всё в бюрократию и «правила» упирается. Но это ничего, ведь «В России жесткость законов компенсируется возможностью их неисполнения». Тем более если человек с деньгами.

Илья, я так и не понял, что ты предлагаешь?

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[fedx]

Лёша, у меня складывается впечатление, что ты видишь только то, что хочешь видеть.
Хе Джи Вень и прочие перечисленные тобой — ЯВНЫЕ топ-игроки, с приличным списком наград. Матсумото — весьма средний уровень по сравнению с ними. Потому и говорю — в Чили или Колумбии наверняка нет НТ игроков сколько-нибудь приличного уровня, и участвовать от этих федераций гораздо легче.
Другое дело — муторно это. Гражданство менять итд.
А по поводу темы — ничего не предлагаю, мои рассуждения пока чисто теоретические. На практике наверняка всё это не работает и гораздо проще и эффективнее с нашей федерацией ситуацию «решить».

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[gdemoichai]

Я бы поиграл, например, за Монако или Ватикан Думаю, некоторым форумчанам было бы несложно стать там местным Вальднером

[igli]

@fedx wrote:

Проще наверняка. Народу меньше, заявлять некого. Потому на КМ-09 от Бразилии играл «бразилец» Казуо Матсумото. А у нас как обычно — всё в бюрократию и «правила» упирается. Но это ничего, ведь «В России жесткость законов компенсируется возможностью их неисполнения». Тем более если человек с деньгами.

Просто удивительно как мы находимя под властью стереотипов. Если Матсумото и косоглазый, то он сразу бразилец в кавычках. А он может бразилец почище,чем некоторые из нас русские.Я уже спросил у бразильской сборной,почему они так мало похожи на бразильцев. Оказывается во время или сразу после 2-й мировой войны много японцев эмигрировали в Бразилию. Таким образом уже родители Матсумото,Тсубоя,Хоямы прожили в Бразилии 20-30 лет. Так что к ним не придирешься никак.

[Fan]

@fedx wrote:

Лёша, у меня складывается впечатление, что ты видишь только то, что хочешь видеть.
Хе Джи Вень и прочие перечисленные тобой — ЯВНЫЕ топ-игроки, с приличным списком наград. Матсумото — весьма средний уровень по сравнению с ними. Потому и говорю — в Чили или Колумбии наверняка нет НТ игроков сколько-нибудь приличного уровня, и участвовать от этих федераций гораздо легче. …

Илья, ещё раз: мы, по-моему, начали говорить о НЕ-ПРОФИ (как ты сам писал в этой же теме). Теперь скажи, насколько «легче» конкурировать «НЕ-ПРОФИ» с Матсумомто, чем с Хе Жи Веном?

@fedx wrote:

А по поводу темы — ничего не предлагаю, мои рассуждения пока чисто теоретические. На практике наверняка всё это не работает и гораздо проще и эффективнее с нашей федерацией ситуацию «решить».

Это как, интересно, «решить»? Ты знаешь это решение? 😆

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[fedx]

@Fan wrote:

Илья, ещё раз: мы, по-моему, начали говорить о НЕ-ПРОФИ (как ты сам писал в этой же теме). Теперь скажи, насколько «легче» конкурировать «НЕ-ПРОФИ» с Матсумомто, чем с Хе Жи Веном?

Опять про уровень разговор. 😯
Лёша, про конкуренцию я ничего не говорил, возможно я неправильно расставил акценты в своём посте, но!!!
Сама идея в том, что даже если есть 2-3 сильных игрока у страны (профи или непрофи — наплевать), даже если они и будут сильнее «приезжего», всё равно — мест от страны целых 6, плюс еще «лист ожидания».
А у нас одна только сборная 7 человек, и в которой регулярно не находится место такому игроку как Рубцов…
@Fan wrote:

Это как, интересно, «решить»? Ты знаешь это решение? 😆

Знаю, но озвучивать не хочу. Провоцируешь что ли? 😳 😮

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[Fan]

@fedx wrote:

Сама идея в том, что даже если есть 2-3 сильных игрока у страны (профи или непрофи — наплевать), даже если они и будут сильнее «приезжего», всё равно — мест от страны целых 6, плюс еще «лист ожидания».
А у нас одна только сборная 7 человек, и в которой регулярно не находится место такому игроку как Рубцов…

Да это совсем другой разговор, Илья. Кто ж об этом спорит, что игрокам уровня Матсумото легче попасть в сборную Бразилии, чем Японии?
Тема-то изначально про НЕ-ПРОФИ!

@fedx wrote:

Знаю, но озвучивать не хочу. Провоцируешь что ли? 😳 😮

Просто интересно стало. Я, например, не знаю иного решения, кроме как пойти тем путём, о котором я написал. Ты, похоже, знаешь. А раз знаешь, то тебе должны быть известны прецеденты. Иначе это не «знание», а что-то другое. Я не прав?

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[krolik]

На мой взгляд проблема не в российской федерации, а в правилах, установленных ИТТФ. По их правилам единственный способ участвовать в про-туре — это заявка через федерацию своей страны. Это не единственно возможная система, и в большом теннисе вроде бы игроки от свох федераций так не зависят: набирай мировой рейтинг на соревнованиях, которые открыты для всех, а когда рейтинг позволяет — езжай на Swedish Open, если есть деньги и желание. ИТТФ же имеет очень большую власть, которую не хочет упускать из своих рук.

1). Игроки в глазах ИТТФ не имеют никаких прав — все вопросы решаются через региональные федерации.
2). Если проводятся какие-то соревнования не под эгидой ИТТФ (которые ИТТФ не нравятся по каким-то причинам), то эта организация считает себя вправе угрожать баном игрокам, которые в этих «неправильных» соревнованиях посмеют участвовать.
3). ИТТФ считает себя вправе запретить игрокам, решившим переехать в другую страну и принять гражданство этой страны, выступать за эту страну в чемпионатах Европы/мира/Олимпийских играх.
4). ИТТФ «рекомендует» (в кавычках, потому что в весьма жесткой форме) не иметь слишком больших денежных призов на про-турах — даже если организаторы имеют возможность и желание этот призовой фонд создать. Вы можете себе представить, чтобы, например, международная федерация гольфа сказала организаторам USA Open: «Ваш призовой фонд слишком велик. Уменьшайте его в десять раз — или будем проводить соревнования в Новой Гвинее. Они давно просятся и на все согласны.» Совершенно ведь абсурдная ситуация. Но не в случае ИТТФ.

Конкретно по участию в про-турах. Насколько я понимаю нынешнюю систему, можно попробовать найти какую-нибудь национальную федерацию, у которой мало или вообще нет игроков приемлемого уровня, заручиться ее поддержкой и выступать от ее имени. Но выступления за эту федерацию ограничатся только про-турами. Хотя теоретически, наверное, можно попробовать оспорить запрет на выступления на чемпионатах мира за эту страну, обратившись в международный суд. При условии проживания в этой стране и принятия гражданства этой страны.

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[gvvm]

Давно жду прецедента когда на ИТТФ подадут кто-то из игроков, которым запрещают играть за сборную после переезда в другую страну в суд. Любопытно будет проследить за таким процессом, т.к. это все явно попахивает дискриминацией национальной и возрастной. А вообще да альтернативная федерация и профессиональные объединение как в большом теннисе решило бы много вопросов.

[Автор]

Сообщения