мобильное приложение мелбет

удорожание

Форумы Главный Флейм удорожание

  • В этой теме 604 ответа, 40 участников, последнее обновление 13.01.2015 в 21:36 сделано sipilnik.
Просмотр 15 сообщений - с 421 по 435 (из 605 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • #391408

    osmar920

        • Всего сообщений: 11138

      Илья!
      Ваши примеры антисемитской царской россии смешны как и смешно вообще говорить о национальных осбенностях планеты Земля
      Не нужно отклоняться от тематики топика

      http://savepic.net/2267008m.gif

      #391409

      JimT

      Участник
          • Всего сообщений: 9815

        @Илья08 wrote:

        Однако ж из прифронтовой полосы в первую мировую царь и Колчак в гражданскую их выселяли поголовно. И еще есть очень красноречивая фраза советского еврея-ученого: мол, откуда в обычных евреях столько животного зверства? (о гражданской). Вот вам и «мирные бюргеры» :D

        Илья, ну вы хоть родимую российскую историю почитайте немного повдумчивее.

        Если некую группу людей (в нашем случае конкретную национальность) загоняют в гетто на протяжении сотен лет (в России это ласково называлось «полосой оседлости»), не дают поступать в университеты (только по ОЧЕНЬ большому блату) что для евреев в которых всегда воспитывалось уважение к книгам и образованию было мягко говоря как ножом по сердцу, не дают заниматься бизнесом (опять таки только по ОЧЕНЬ большому блату еврей мог стать купцом), не дают жить в основных крупных городах, устраивают время от времени «веселые» погромы и не менее «веселые» судебные процессы типа дела Бейлиса, то как вы думаете — какое будет общее-среднее отношение у такой группы людей к правительству этой страны, а зачастую и к народу этой страны, который (за исключением всяких интеллигентишек и демокрастов того времени) к политике по отношению к евреям относился абсолютно спокойно и в большинстве своем очень даже одобрям-с? Напрягитесь и представьте себе, что скажем Китай оккупировал Сибирь и на протяжении многих лет ведет вот такую политику по отношению к «некоренному» русскому населению. Ну и как, через 20-30-40 лет такого какие чувства будут питать миллионы сибирских русских по отношению к власти — которая, допустим, во всем остальном так себе, терпимая власть, и даже более или менее разумная. Вот такая фантазия…

        После этого чего ж удивляться что масса образованных евреев восприняла революцию как возможность вырваться, так сказать, на волю. Они не только в университеты хлынули, но и во власть, и даже в армию — лишь бы не оставаться в гетто, ухватить возможность добиться чего-то в жизни. Тем более что при их уровне общей образованности им часто было не так уж и сложно продвинуться по карьерной лестнице — ведь гигантское количество старых кадров было выбито войной или сбежало за границу.

        Насчет жестокости — а кого вы именно цитируете? надо более конкретно понять что он имел в виду. Но думаю что, например, жестоких чекистов-евреев было пропорционально не больше чем неевреев — все они были, мягко говоря, не подарок.

        И никакой монополии на крутую жестокость у них никак не было. Читали ли вы, Илья, например «Конармию» Исаака Бабеля? Совершенно типичный, судя по всему, пример, того как простая народная армейская (совершенно нееврейская) масса вела себя в те времена на войне.

        У Солженицына в его книге «200 лет вместе» которая суммарно мне не особенно понравилась ибо ему уже явно начало немного крышу сдвигать по этому вопросу, есть тем не менее вполне разумная — и совершенно очевидная — идея, состоящая в том, что мол евреям тогда была не дорога Россия в той же степени, в которой она была дорога например простому крестьянину из под Тамбова. Он на это кучу всяких тонкостей накручивает, но дело попроще — во-первых, при разном уровне образованности, от еврея Моисея из Бердянска и тамбовского крестьянина Петра трудно вообще ожидать одинакового отношения к таким серьезным вопросам. Петр кстати особо и не понимал этого вопроса — это Солженицын за него решал, как Петр это понимал. Во-вторых, у них совершенно разная социальная точка воззрения — один глядит на это изнутри своей деревни которую он никогда не покидал и где вкалывал на полях последний двадцать лет, перемежая это посиделкой-выпивкой с другими мужиками и какими-то семейными делами. Другой смотрит на это повидав разные города, иногда даже страны, почитав умные книги, и имев возможность сравнивать. В-третьих, Петр хоть и бедняк, но он никогда не чувствовал что самое его право жить и трудиться на этой земле подвергалось особому сомнению, хотя безусловно баре да дворяне спине разгибаться особо не позволяли. Моисею — куда бы он не пытался ткнуться — а ему с его уровнем запросов который повыше чем у Петра, частенько хотелось чего-то другого — все время давали понять, что он в этой стране человек другого сорта, что ему городовой и в морду даст не дрогнув, и в университет его учиться не пустят, и жить там где он хотел бы, не дадут. А уж то, что русская девушка (дочка местного купца или адвоката, скажем) в которую он, допустим, случайно и несчастливо влюбился, никогда не выйдет за него замуж (и не потому что у него деньжат нет, он может быть даже и не такой уж бедный), тут и к бабке ходить не надо.

        Ну и чего собственно можно ожидать от Моисея по отношению к этой власти и этой стране? Хорошо еще если он просто иммигрирует куда-то далеко, или плюнет на все и на всю жизнь углубится в изучение Торы, женится на местной толстой Голде и бесследно пропадет в своем штетлике под Бердянском точно так же как и Петр в своей тамбовской деревне.

        Кстати вот мне что навеяло — аналогия будет совсем не полная, но аргумент очень даже знакомый по предыдущим параграфам моего поста:

        Помните когда Крым аннексировали, мы говорили — ну а что собственно Украина могла ожидать после того как они на протяжении 25 лет плевали Крыму в лицо, не делали никаких особых капиталовложений, не старались интегрировать крымчан в общеукраинские структуры, относились к ним часто как к не-совсем-украинцам и т.п. Конечно же, вот они и выступили против Киева — скажите спасибо что до гражданской войны дело не дошло.

        Знакомо звучит?

        Основа: деревянная экзотическая
        Резина: всякая разная

        #391410

        Neslabiy

            • Всего сообщений: 4772

          @JimT wrote:

          Кстати вот мне что навеяло — аналогия будет совсем не полная, но аргумент очень даже знакомый по предыдущим параграфам моего поста:

          Помните когда Крым аннексировали, мы говорили — ну а что собственно Украина могла ожидать после того как они на протяжении 25 лет плевали Крыму в лицо, не делали никаких особых капиталовложений, не старались интегрировать крымчан в общеукраинские структуры, относились к ним часто как к не-совсем-украинцам и т.п. Конечно же, вот они и выступили против Киева — скажите спасибо что до гражданской войны дело не дошло.

          Я так догадываюсь, что вы как-бы великорусский шовинист, хотя и не антисемит, и при этом как-бы мирный, крови не любите, в том смысле, что лично пускать не стали бы, да и смотреть неприятно, но вот идеологический корень сидит крепко.

          #391411

          08

              • Всего сообщений: 244

            @JimT wrote:

            @Илья08 wrote:

            Однако ж из прифронтовой полосы в первую мировую царь и Колчак в гражданскую их выселяли поголовно. И еще есть очень красноречивая фраза советского еврея-ученого: мол, откуда в обычных евреях столько животного зверства? (о гражданской). Вот вам и «мирные бюргеры» :D

            Илья, ну вы хоть родимую российскую историю почитайте немного повдумчивее.

            Если некую группу людей (в нашем случае конкретную национальность) загоняют в гетто на протяжении сотен лет (в России это ласково называлось «полосой оседлости»), не дают поступать в университеты (только по ОЧЕНЬ большому блату) что для евреев в которых всегда воспитывалось уважение к книгам и образованию было мягко говоря как ножом по сердцу, не дают заниматься бизнесом (опять таки только по ОЧЕНЬ большому блату еврей мог стать купцом), не дают жить в основных крупных городах, устраивают время от времени «веселые» погромы и не менее «веселые» судебные процессы типа дела Бейлиса, то как вы думаете — какое будет общее-среднее отношение у такой группы людей к правительству этой страны, а зачастую и к народу этой страны, который (за исключением всяких интеллигентишек и демокрастов того времени) к политике по отношению к евреям относился абсолютно спокойно и в большинстве своем очень даже одобрям-с? Напрягитесь и представьте себе, что скажем Китай оккупировал Сибирь и на протяжении многих лет ведет вот такую политику по отношению к «некоренному» русскому населению. Ну и как, через 20-30-40 лет такого какие чувства будут питать миллионы сибирских русских по отношению к власти — которая, допустим, во всем остальном так себе, терпимая власть, и даже более или менее разумная. Вот такая фантазия…

            После этого чего ж удивляться что масса образованных евреев восприняла революцию как возможность вырваться, так сказать, на волю. Они не только в университеты хлынули, но и во власть, и даже в армию — лишь бы не оставаться в гетто, ухватить возможность добиться чего-то в жизни. Тем более что при их уровне общей образованности им часто было не так уж и сложно продвинуться по карьерной лестнице — ведь гигантское количество старых кадров было выбито войной или сбежало за границу.

            Насчет жестокости — а кого вы именно цитируете? надо более конкретно понять что он имел в виду. Но думаю что, например, жестоких чекистов-евреев было пропорционально не больше чем неевреев — все они были, мягко говоря, не подарок.

            И никакой монополии на крутую жестокость у них никак не было. Читали ли вы, Илья, например «Конармию» Исаака Бабеля? Совершенно типичный, судя по всему, пример, того как простая народная армейская (совершенно нееврейская) масса вела себя в те времена на войне.

            У Солженицына в его книге «200 лет вместе» которая суммарно мне не особенно понравилась ибо ему уже явно начало немного крышу сдвигать по этому вопросу, есть тем не менее вполне разумная — и совершенно очевидная — идея, состоящая в том, что мол евреям тогда была не дорога Россия в той же степени, в которой она была дорога например простому крестьянину из под Тамбова. Он на это кучу всяких тонкостей накручивает, но дело попроще — во-первых, при разном уровне образованности, от еврея Моисея из Бердянска и тамбовского крестьянина Петра трудно вообще ожидать одинакового отношения к таким серьезным вопросам. Петр кстати особо и не понимал этого вопроса — это Солженицын за него решал, как Петр это понимал. Во-вторых, у них совершенно разная социальная точка воззрения — один глядит на это изнутри своей деревни которую он никогда не покидал и где вкалывал на полях последний двадцать лет, перемежая это посиделкой-выпивкой с другими мужиками и какими-то семейными делами. Другой смотрит на это повидав разные города, иногда даже страны, почитав умные книги, и имев возможность сравнивать. В-третьих, Петр хоть и бедняк, но он никогда не чувствовал что самое его право жить и трудиться на этой земле подвергалось особому сомнению, хотя безусловно баре да дворяне спине разгибаться особо не позволяли. Моисею — куда бы он не пытался ткнуться — а ему с его уровнем запросов который повыше чем у Петра, частенько хотелось чего-то другого — все время давали понять, что он в этой стране человек другого сорта, что ему городовой и в морду даст не дрогнув, и в университет его учиться не пустят, и жить там где он хотел бы, не дадут. А уж то, что русская девушка (дочка местного купца или адвоката, скажем) в которую он, допустим, случайно и несчастливо влюбился, никогда не выйдет за него замуж (и не потому что у него деньжат нет, он может быть даже и не такой уж бедный), тут и к бабке ходить не надо.

            Ну и чего собственно можно ожидать от Моисея по отношению к этой власти и этой стране? Хорошо еще если он просто иммигрирует куда-то далеко, или плюнет на все и на всю жизнь углубится в изучение Торы, женится на местной толстой Голде и бесследно пропадет в своем штетлике под Бердянском точно так же как и Петр в своей тамбовской деревне.

            Кстати вот мне что навеяло — аналогия будет совсем не полная, но аргумент очень даже знакомый по предыдущим параграфам моего поста:

            Помните когда Крым аннексировали, мы говорили — ну а что собственно Украина могла ожидать после того как они на протяжении 25 лет плевали Крыму в лицо, не делали никаких особых капиталовложений, не старались интегрировать крымчан в общеукраинские структуры, относились к ним часто как к не-совсем-украинцам и т.п. Конечно же, вот они и выступили против Киева — скажите спасибо что до гражданской войны дело не дошло.

            Знакомо звучит?

            Пишу с телефона и нет времени. Вкратце:
            1. В среднем после присоединения Польши жили на несколько порядков лучше среднего населения. Бизнесом занимались. В армию не ходили, в том числе уклонялись.Почему ввели черту оседлости- почитайте, можете даже Рузвельта, он метко о них говорил :) Но в городах жили кому надо за счет подкупа. В основном, с целью свержения режима. Были периоды, когда в университетах их составляло 70-80%. Пользовались масштабной поддержкой из-за границы. В том числе для целей свержения режима. Их деятели прямо говорили-живем в шоколаде, не хватает абсолютной власти. Погромы были, как ответная реакция. На попытку «пойти в народ» для революции, например. Были и другие причины-почитайте Державина царю. В целом — поведение самой агрессивной нации в мире (по признанию многих выдающихся евреев) для захвата чужой территории и, что немаловажно, порабощения в прямом смысле этого слова коренного населения. Так что аргумент «бедные, униженные и оскорбленные» это для меня и для руководителей еврейства — пустой звук.

            2. Дело Бейлиса — ужасное зверство. В лучших традициях ортодоксов. Заслуживает уважения только их мировая консолидация по защите.

            3. Ландау, по-моему. Повторю, говорил он не о космиссарах. В цитате присутствовали слова-портной, ремесленник, простой рабочий.

            #391412

            Sting73

                • Всего сообщений: 1430

              Вопрос армянскому радио:
              С какой целью проводится матч по шахматам между Карповым и Каспаровым ?
              Ответ: Чтобы выяснить ориентацию Карпова и национальность Каспарова. :)
              «Карпов и Каспаров играют очередную партию. Карпов, сделав ход, подходит к окну и видит собаку.
              – Интересно, чья? — спрашивает Карпов.
              – Ничья, — задумчиво отвечает Каспаров.
              – Согласен, — подытоживает Карпов, и соперники пожимают друг другу руки».

              Hand made 7p T05fx/T05
              Innershield ZLF, T05/Curl P-1R 1.0mm

              #391413

              boris20883

                  • Всего сообщений: 2330

                Обрушение цен на нефть вполне может быть выгодно добывающим странам. И с точки зрения нефтяного рынка, если рассматривать не только сиюминутный интерес. И не нефтяным как ослабление конкурентов.

                Сильно сомневаюсь , что создание не нефтяной экономики РФ нужно кому-то кроме РФ . Поэтому выбивание финансовой опоры для финансирования промышленной индустрии это понятный шаг со стороны США и ЕС . И так вон сколько понастроили сп в авто .
                На мой взгляд, в России нужно больше инвестировать в науку и создавать механизмы поощряющие рост эффективности труда. Средний немец-работяга трудится прилежнее, интенсивнее, сознает важность качественного выполнения работы.а его коллега приехавший из России — отбывает номер. (У бывших соотечественников на одного хорошего работника пять лоботрясов ).

                #391414

                osmar920

                    • Всего сообщений: 11138

                  @Илья08 wrote:

                  @JimT wrote:

                  @Илья08 wrote:

                  Однако ж из прифронтовой полосы в первую мировую царь и Колчак в гражданскую их выселяли поголовно. И еще есть очень красноречивая фраза советского еврея-ученого: мол, откуда в обычных евреях столько животного зверства? (о гражданской). Вот вам и «мирные бюргеры» :D

                  Илья, ну вы хоть родимую российскую историю почитайте немного повдумчивее.

                  Если некую группу людей (в нашем случае конкретную национальность) загоняют в гетто на протяжении сотен лет (в России это ласково называлось «полосой оседлости»), не дают поступать в университеты (только по ОЧЕНЬ большому блату) что для евреев в которых всегда воспитывалось уважение к книгам и образованию было мягко говоря как ножом по сердцу, не дают заниматься бизнесом (опять таки только по ОЧЕНЬ большому блату еврей мог стать купцом), не дают жить в основных крупных городах, устраивают время от времени «веселые» погромы и не менее «веселые» судебные процессы типа дела Бейлиса, то как вы думаете — какое будет общее-среднее отношение у такой группы людей к правительству этой страны, а зачастую и к народу этой страны, который (за исключением всяких интеллигентишек и демокрастов того времени) к политике по отношению к евреям относился абсолютно спокойно и в большинстве своем очень даже одобрям-с? Напрягитесь и представьте себе, что скажем Китай оккупировал Сибирь и на протяжении многих лет ведет вот такую политику по отношению к «некоренному» русскому населению. Ну и как, через 20-30-40 лет такого какие чувства будут питать миллионы сибирских русских по отношению к власти — которая, допустим, во всем остальном так себе, терпимая власть, и даже более или менее разумная. Вот такая фантазия…

                  После этого чего ж удивляться что масса образованных евреев восприняла революцию как возможность вырваться, так сказать, на волю. Они не только в университеты хлынули, но и во власть, и даже в армию — лишь бы не оставаться в гетто, ухватить возможность добиться чего-то в жизни. Тем более что при их уровне общей образованности им часто было не так уж и сложно продвинуться по карьерной лестнице — ведь гигантское количество старых кадров было выбито войной или сбежало за границу.

                  Насчет жестокости — а кого вы именно цитируете? надо более конкретно понять что он имел в виду. Но думаю что, например, жестоких чекистов-евреев было пропорционально не больше чем неевреев — все они были, мягко говоря, не подарок.

                  И никакой монополии на крутую жестокость у них никак не было. Читали ли вы, Илья, например «Конармию» Исаака Бабеля? Совершенно типичный, судя по всему, пример, того как простая народная армейская (совершенно нееврейская) масса вела себя в те времена на войне.

                  У Солженицына в его книге «200 лет вместе» которая суммарно мне не особенно понравилась ибо ему уже явно начало немного крышу сдвигать по этому вопросу, есть тем не менее вполне разумная — и совершенно очевидная — идея, состоящая в том, что мол евреям тогда была не дорога Россия в той же степени, в которой она была дорога например простому крестьянину из под Тамбова. Он на это кучу всяких тонкостей накручивает, но дело попроще — во-первых, при разном уровне образованности, от еврея Моисея из Бердянска и тамбовского крестьянина Петра трудно вообще ожидать одинакового отношения к таким серьезным вопросам. Петр кстати особо и не понимал этого вопроса — это Солженицын за него решал, как Петр это понимал. Во-вторых, у них совершенно разная социальная точка воззрения — один глядит на это изнутри своей деревни которую он никогда не покидал и где вкалывал на полях последний двадцать лет, перемежая это посиделкой-выпивкой с другими мужиками и какими-то семейными делами. Другой смотрит на это повидав разные города, иногда даже страны, почитав умные книги, и имев возможность сравнивать. В-третьих, Петр хоть и бедняк, но он никогда не чувствовал что самое его право жить и трудиться на этой земле подвергалось особому сомнению, хотя безусловно баре да дворяне спине разгибаться особо не позволяли. Моисею — куда бы он не пытался ткнуться — а ему с его уровнем запросов который повыше чем у Петра, частенько хотелось чего-то другого — все время давали понять, что он в этой стране человек другого сорта, что ему городовой и в морду даст не дрогнув, и в университет его учиться не пустят, и жить там где он хотел бы, не дадут. А уж то, что русская девушка (дочка местного купца или адвоката, скажем) в которую он, допустим, случайно и несчастливо влюбился, никогда не выйдет за него замуж (и не потому что у него деньжат нет, он может быть даже и не такой уж бедный), тут и к бабке ходить не надо.

                  Ну и чего собственно можно ожидать от Моисея по отношению к этой власти и этой стране? Хорошо еще если он просто иммигрирует куда-то далеко, или плюнет на все и на всю жизнь углубится в изучение Торы, женится на местной толстой Голде и бесследно пропадет в своем штетлике под Бердянском точно так же как и Петр в своей тамбовской деревне.

                  Кстати вот мне что навеяло — аналогия будет совсем не полная, но аргумент очень даже знакомый по предыдущим параграфам моего поста:

                  Помните когда Крым аннексировали, мы говорили — ну а что собственно Украина могла ожидать после того как они на протяжении 25 лет плевали Крыму в лицо, не делали никаких особых капиталовложений, не старались интегрировать крымчан в общеукраинские структуры, относились к ним часто как к не-совсем-украинцам и т.п. Конечно же, вот они и выступили против Киева — скажите спасибо что до гражданской войны дело не дошло.

                  Знакомо звучит?

                  Пишу с телефона и нет времени. Вкратце:
                  1. В среднем после присоединения Польши жили на несколько порядков лучше среднего населения. Бизнесом занимались. В армию не ходили, в том числе уклонялись.Почему ввели черту оседлости- почитайте, можете даже Рузвельта, он метко о них говорил :) Но в городах жили кому надо за счет подкупа. В основном, с целью свержения режима. Были периоды, когда в университетах их составляло 70-80%. Пользовались масштабной поддержкой из-за границы. В том числе для целей свержения режима. Их деятели прямо говорили-живем в шоколаде, не хватает абсолютной власти. Погромы были, как ответная реакция. На попытку «пойти в народ» для революции, например. Были и другие причины-почитайте Державина царю. В целом — поведение самой агрессивной нации в мире (по признанию многих выдающихся евреев) для захвата чужой территории и, что немаловажно, порабощения в прямом смысле этого слова коренного населения. Так что аргумент «бедные, униженные и оскорбленные» это для меня и для руководителей еврейства — пустой звук.

                  2. Дело Бейлиса — ужасное зверство. В лучших традициях ортодоксов. Заслуживает уважения только их мировая консолидация по защите.

                  3. Ландау, по-моему. Повторю, говорил он не о космиссарах. В цитате присутствовали слова-портной, ремесленник, простой рабочий.

                  Если вы будете продолжать тему национальности то топик быстро прикроем
                  Ваши высказывания являются фальшивой
                  Как можно говорить о периоде после присоединения Польши и потом осреднять
                  А до Польши?
                  А погромы в сельской местности какое отношение к мести?
                  Это все хорошо притягиваетя к ушам
                  Выборки у вас статистической нет чтобы делать выводы
                  Это как читать историю СССР по книгам компартии а не со слов очевидцев
                  Так вот не нужно по малому отрезку времени обобщать всю ситуацию
                  Ваш антисемитизм не позволителен в рамках форума

                  http://savepic.net/2267008m.gif

                  #391415

                  victor

                  Участник
                      • Всего сообщений: 6075

                    @osmar920 wrote:

                    @Илья08 wrote:

                    @JimT wrote:

                    @Илья08 wrote:

                    Однако ж из прифронтовой полосы в первую мировую царь и Колчак в гражданскую их выселяли поголовно. И еще есть очень красноречивая фраза советского еврея-ученого: мол, откуда в обычных евреях столько животного зверства? (о гражданской). Вот вам и «мирные бюргеры» :D

                    Илья, ну вы хоть родимую российскую историю почитайте немного повдумчивее.

                    Если некую группу людей (в нашем случае конкретную национальность) загоняют в гетто на протяжении сотен лет (в России это ласково называлось «полосой оседлости»), не дают поступать в университеты (только по ОЧЕНЬ большому блату) что для евреев в которых всегда воспитывалось уважение к книгам и образованию было мягко говоря как ножом по сердцу, не дают заниматься бизнесом (опять таки только по ОЧЕНЬ большому блату еврей мог стать купцом), не дают жить в основных крупных городах, устраивают время от времени «веселые» погромы и не менее «веселые» судебные процессы типа дела Бейлиса, то как вы думаете — какое будет общее-среднее отношение у такой группы людей к правительству этой страны, а зачастую и к народу этой страны, который (за исключением всяких интеллигентишек и демокрастов того времени) к политике по отношению к евреям относился абсолютно спокойно и в большинстве своем очень даже одобрям-с? Напрягитесь и представьте себе, что скажем Китай оккупировал Сибирь и на протяжении многих лет ведет вот такую политику по отношению к «некоренному» русскому населению. Ну и как, через 20-30-40 лет такого какие чувства будут питать миллионы сибирских русских по отношению к власти — которая, допустим, во всем остальном так себе, терпимая власть, и даже более или менее разумная. Вот такая фантазия…

                    После этого чего ж удивляться что масса образованных евреев восприняла революцию как возможность вырваться, так сказать, на волю. Они не только в университеты хлынули, но и во власть, и даже в армию — лишь бы не оставаться в гетто, ухватить возможность добиться чего-то в жизни. Тем более что при их уровне общей образованности им часто было не так уж и сложно продвинуться по карьерной лестнице — ведь гигантское количество старых кадров было выбито войной или сбежало за границу.

                    Насчет жестокости — а кого вы именно цитируете? надо более конкретно понять что он имел в виду. Но думаю что, например, жестоких чекистов-евреев было пропорционально не больше чем неевреев — все они были, мягко говоря, не подарок.

                    И никакой монополии на крутую жестокость у них никак не было. Читали ли вы, Илья, например «Конармию» Исаака Бабеля? Совершенно типичный, судя по всему, пример, того как простая народная армейская (совершенно нееврейская) масса вела себя в те времена на войне.

                    У Солженицына в его книге «200 лет вместе» которая суммарно мне не особенно понравилась ибо ему уже явно начало немного крышу сдвигать по этому вопросу, есть тем не менее вполне разумная — и совершенно очевидная — идея, состоящая в том, что мол евреям тогда была не дорога Россия в той же степени, в которой она была дорога например простому крестьянину из под Тамбова. Он на это кучу всяких тонкостей накручивает, но дело попроще — во-первых, при разном уровне образованности, от еврея Моисея из Бердянска и тамбовского крестьянина Петра трудно вообще ожидать одинакового отношения к таким серьезным вопросам. Петр кстати особо и не понимал этого вопроса — это Солженицын за него решал, как Петр это понимал. Во-вторых, у них совершенно разная социальная точка воззрения — один глядит на это изнутри своей деревни которую он никогда не покидал и где вкалывал на полях последний двадцать лет, перемежая это посиделкой-выпивкой с другими мужиками и какими-то семейными делами. Другой смотрит на это повидав разные города, иногда даже страны, почитав умные книги, и имев возможность сравнивать. В-третьих, Петр хоть и бедняк, но он никогда не чувствовал что самое его право жить и трудиться на этой земле подвергалось особому сомнению, хотя безусловно баре да дворяне спине разгибаться особо не позволяли. Моисею — куда бы он не пытался ткнуться — а ему с его уровнем запросов который повыше чем у Петра, частенько хотелось чего-то другого — все время давали понять, что он в этой стране человек другого сорта, что ему городовой и в морду даст не дрогнув, и в университет его учиться не пустят, и жить там где он хотел бы, не дадут. А уж то, что русская девушка (дочка местного купца или адвоката, скажем) в которую он, допустим, случайно и несчастливо влюбился, никогда не выйдет за него замуж (и не потому что у него деньжат нет, он может быть даже и не такой уж бедный), тут и к бабке ходить не надо.

                    Ну и чего собственно можно ожидать от Моисея по отношению к этой власти и этой стране? Хорошо еще если он просто иммигрирует куда-то далеко, или плюнет на все и на всю жизнь углубится в изучение Торы, женится на местной толстой Голде и бесследно пропадет в своем штетлике под Бердянском точно так же как и Петр в своей тамбовской деревне.

                    Кстати вот мне что навеяло — аналогия будет совсем не полная, но аргумент очень даже знакомый по предыдущим параграфам моего поста:

                    Помните когда Крым аннексировали, мы говорили — ну а что собственно Украина могла ожидать после того как они на протяжении 25 лет плевали Крыму в лицо, не делали никаких особых капиталовложений, не старались интегрировать крымчан в общеукраинские структуры, относились к ним часто как к не-совсем-украинцам и т.п. Конечно же, вот они и выступили против Киева — скажите спасибо что до гражданской войны дело не дошло.

                    Знакомо звучит?

                    Пишу с телефона и нет времени. Вкратце:
                    1. В среднем после присоединения Польши жили на несколько порядков лучше среднего населения. Бизнесом занимались. В армию не ходили, в том числе уклонялись.Почему ввели черту оседлости- почитайте, можете даже Рузвельта, он метко о них говорил :) Но в городах жили кому надо за счет подкупа. В основном, с целью свержения режима. Были периоды, когда в университетах их составляло 70-80%. Пользовались масштабной поддержкой из-за границы. В том числе для целей свержения режима. Их деятели прямо говорили-живем в шоколаде, не хватает абсолютной власти. Погромы были, как ответная реакция. На попытку «пойти в народ» для революции, например. Были и другие причины-почитайте Державина царю. В целом — поведение самой агрессивной нации в мире (по признанию многих выдающихся евреев) для захвата чужой территории и, что немаловажно, порабощения в прямом смысле этого слова коренного населения. Так что аргумент «бедные, униженные и оскорбленные» это для меня и для руководителей еврейства — пустой звук.

                    2. Дело Бейлиса — ужасное зверство. В лучших традициях ортодоксов. Заслуживает уважения только их мировая консолидация по защите.

                    3. Ландау, по-моему. Повторю, говорил он не о космиссарах. В цитате присутствовали слова-портной, ремесленник, простой рабочий.

                    Если вы будете продолжать тему национальности то топик быстро прикроем
                    Ваши высказывания являются фальшивой
                    Как можно говорить о периоде после присоединения Польши и потом осреднять
                    А до Польши?
                    А погромы в сельской местности какое отношение к мести?
                    Это все хорошо притягиваетя к ушам
                    Выборки у вас статистической нет чтобы делать выводы
                    Это как читать историю СССР по книгам компартии а не со слов очевидцев
                    Так вот не нужно по малому отрезку времени обобщать всю ситуацию
                    Ваш антисемитизм не позволителен в рамках форума

                    Напоминаю, что на сайте РОСКОМНАДЗОРА
                    http://rkn.gov.ru/treatments/ask-question/
                    можно оставить обращение с просьбой поверить любой ресурс на нарушение законодательства РФ и таким образом помочь Администрации навести порядок на форуме.
                    Можно также направить жалобу в Прокуратуру на конкретного форумчанина. Установить координаты (ФИО, АДРЕС) нужного форумчанина, думаю, прокуратуре не составит труда.

                    У меня на TTW не работает личная почта.

                    #391416

                    glyhoi

                    Участник
                        • Всего сообщений: 4117

                      @victor wrote:

                      Можно также направить жалобу в Прокуратуру на конкретного форумчанина. Установить координаты (ФИО, АДРЕС) нужного форумчанина, думаю, прокуратуре не составит труда.

                      Могу сказать родственнику!?
                      Но думаю 😆 что всё пока в ажуре,поскольку представители условно говоря катаклицизма пишут тут в основном для себя же.
                      Но ход мысли вашего оппонента,безусловно вызывает интерес,у крестьянина «петра из тамбовской области«

                      мы собаки дворовые,не породистые.
                      tabletennis.ucoz.com

                      #391417

                      Dzen

                          • Всего сообщений: 3137

                        Споры на тему национальностей и религии гораздо взрывоопасней тем экономики и вряд ли приведут к Истине. Истина- вот смысл все дебатов,споров разговоров.Без нее бессмысленно сотрясать воздух.Поэтому предлагаю всем поблагодарить друг друга за проведенное время и вернуться к делам домашним, чем и сам займусь. С уважением ко всем участникам.Dzen/

                        #391418

                        vladbar2007

                            • Всего сообщений: 17289

                          Поддерживаю ! Проиграли,посмеялись,пора в Новом Году и за дела браться по импортозамещению и подьему нашей экономики и повышению благосостояния каждого отдельного форумчанина.Всех с Новым Годом и приближающийся Рождеством Христовым!А национальную тему не надо трогать.Есть просто люди! Хорошие и плохие,с одним глазом и с обоими : :D Со стробоскопическим эффектом и без оного ,и так далее! Давайте жить дружно и уважительно друг к другу без всяких маленьких и больших бутылочек!Всем удачи и счастья в Новом Году.Наверное пришло время Алексею закрыть обе темы- удорожание и экономика?!

                          #391419

                          JimT

                          Участник
                              • Всего сообщений: 9815

                            В общем суммирую — все мы против резин по 5000 рублей и пластиковых мячей по 200 за штуку. Надо решить — в Новом году их бойкотировать, и все тут! всем поголовно, невзирая на национальность или зону проживания.

                            Основа: деревянная экзотическая
                            Резина: всякая разная

                            #391420

                            igor101

                            Участник
                                • Всего сообщений: 3255

                              если какие темы закрывать, тогда надо весь форум закрывать.
                              Поскольку любой форум суть безлюдная пустыня.
                              Счас обосную…


                              П У С Т Ы Н Я….

                              ЗАМЕТКИ СОЦИАЛЬНОГО ПСИХОЛОГА.

                              английское слово «vent».
                              весь форум это один сплошной «вент», —моральная отдушина для одинокой души, когда нету рядом доброго друга.
                              Кто пишет много на здешнем Форуме? Одинокие больные мужики кто сидит один в квартире без друзей, без детей, без жены. читателям эти писульки на фиг неитересно, читателю глубоко наплевать что вы тут накарябали.
                              Отсюда имеем неоспоримый и горький факт — можно смело ВСЕ темы тут ВЫСКОБЛИТЬ НАЧИСТО и никто не заметит убытка, Никому не нужны чужие мысли и чужие советы никому не нужны нафиг.. Так устроен современный городской человек запечатанный за двумя железными дверями в четырех каменных стенах.. Людской социум во всех странах мира это суть егоистичная совокупность бездушных разобщенных егоистов, искать душевного сочувствия и понимания среди обособленных егоистов на интернет форумах БЕСПОЛЕЗНО.
                              НАПРИМЕР:
                              — найдите мне хотяб одну ветку тут на форуме чтобы автор сказал «спасибо ребяты,, ваш совет мне реально помог, я очень вам благодарный».
                              Нету таких благодарных людей, все ваши советы и ваши подсказки тут нафиг кому надо. Нафиг надо.

                              ЛЮБОЙ и каждый форум в интернете —зто «вент», это унитаз сливная дыра для человеческих личных эмоций, любимый досуг для одинокого мужика и не более того. Покушал, выпил чаю и пукнул в интернете. это надо понять и принять. Селяви…

                              Хотите понимания, любви и сочуствия? ТОГДА ступайте в суботу к своим родителям на кладбище, там найдете сердечное утешение. Только там.

                              В интернете вас никто не услышит.
                              Интернет это пустыня, много мертвых глухих камней без лица и без имени, без глаз.
                              Ступайте в спортзал и работайте с молодыми детишками, с глазу на глаз. Детские глаза самые благодарные глаза в жизни. Получится из них чемпион это будет ваша основная гордость по жизни, значит вы не зря прошли свой путь земной, Не зря.

                              Интернет —это диалог в пустыне, это начальная стадия маразма. Больше добрых дел, меньше зряшных слов и тебя полюбит Господь.

                              © Знание это сила. И наоборот.

                              #391421

                              Аноним

                                  • Всего сообщений: 15414

                                э как вы себя распяли , оставить три темы как выбирать инвентарь , как делать бустер , как выбирать и качать резину , ну и поставить мне памятник , ну и Джиму за тестирование инвентаря )))))

                                #391422

                                Sting73

                                    • Всего сообщений: 1430

                                  @JimT wrote:

                                  В общем суммирую — все мы против резин по 5000 рублей и пластиковых мячей по 200 за штуку. Надо решить — в Новом году их бойкотировать, и все тут! всем поголовно, невзирая на национальность или зону проживания.

                                  Так и знал, что все закончится антияпонским бойкотом.
                                  Японцы самый креативный /трудолюбивый в мире народ- медицинский факт! :)
                                  Супружеская пара обедает в японском ресторане.
                                  Супруга говорит мужу :
                                  -Дорогой, у меня такое ощущение будто японцы нас оккупировали.
                                  -Почему ?
                                  -Мы ездим на японских машинах ,
                                  используем японскую бытовую и электронную технику,
                                  едим японскую еду.
                                  …И играем японским инвентарем в НТ. :)
                                  http://www.youtube.com/watch?v=Gz_XzEMJpYs

                                  Hand made 7p T05fx/T05
                                  Innershield ZLF, T05/Curl P-1R 1.0mm

                                Просмотр 15 сообщений - с 421 по 435 (из 605 всего)
                                • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
                                Просмотров: 4020