Угадайте, что за собачка у меня.

[DragonFly]

Вот еще сцылка (статистика по США, там просто со статистикой получше, чем у нас):

http://www.dogbitelaw.com/PAGES/statistics.html#Thedogsmostlikelytobite

There is a dog bite epidemic in the United States. There are almost 5 million victims annually ❗ — about 2% of the entire population. 800,000 need medical attention. 1,000 per day need treatment in hospital emergency rooms. Between 15 and 20 die per year. Most of the victims who receive medical attention are children, half of whom are bitten in the face.

Из текста, в частности, следует, что порядка 200 00 детей в год получают укус в лицо ❗ Тут не без гордости было сообщено, что у меня «мало шансов противостоять либо убежать от собаки». Охотно верю. У детей шансов нет совсем, как нет и осторожности в отношении определенных пород собак.

Это — в США, где полиция худо-бедно граждан защищает, владельцы знают, что такое поводок и намордник и за каждый шрам адвокаты затаскают по судам и накажут американским рублем. А у нас?

А у нас 30 000 случаев в год только по Москве. Это — только зарегистрированных.

Мне просто интересно — зачем нужна именно «бойцовая порода». У меня друг подобрал питбуля. «Добрый» такой. «Она у меня такая умная». И весь аж светится от счастья, когда рассказывает, как его Грейс бросается на любую серьезную собаку. Внятного объяснения «зачем» от него я получить не могу.

В результате эта Грейс загрызла маленькую собачку на глазах у ребенка, гулявшего с родителями и этой несчастной зверюшкой. Отпустил «вдали от людей, в травку».

Пробежался по сети — инфо о том, что собаки кусают знакомых, хозяев. Кусают собаки, прошедшие специальные курсы дрессуры. Нападают стаями «Дворняжки», в которых постоянно вливается кровь брошенных «бойцов».

hare mamburu

[mick]

В этой теме полностью согласен с ДФ.
2 Sergg Из ваших доброжелательных и выдержанных постов следует, что, если бы абсолютно все владельцы собак были в этом отношении похожи на вас, проблем бы почти не было. Но — почти. А так — приведенная статистика занижена. Не согласен с вашей оценкой «ненавистники и созерцатели». Я вовсе не ненавижу собак, но в больших городах ответственный человек не может позволить себе держать животное, не в последнюю очередь думая о самой собаке.

english4all.ru

[lavr]

Тоже хочу высказать свое мнение:
— у меня вот сын 6 лет, так его боимся во двор одного пускать гулять, там появляется пробежками свора бездомных собак, и такие своры по всему городу!
— про балбесов хозяев и их бойцовских питомцев, которых или не правильно вывели или не дрессировали или еще чего там…. уже упоминали
— даже безобидные казалось бы мелкие породы на поводке у старушек и те тебя облаят и за ногу норовят цапнуть в том же подъезде — и твое спокойное ннастроение разом куда то пропадает
— весь двор засран !!!!!! сей час весна и все это оттаяло, дети играют в этом дворе — а пототм у ребенка обнаруживаются собачь глисты -токсокары, лямблии), откуда ?!
не знаю как там на Западе с этим делом, но догадываюсь, что получше, но мое мнение в городской благоустроенной квартире запретить держать всех собак без исключения !!! (или узаконить драконовы меры к владельцам, чтоб с совчками и кульками за псами ходили а последние только в намордниках)

А вообще интересно бы было устроить опрос на предмет:
лично с каждым были ли случаи укусов, нападения, агрессии со стороны собак.
Меня кусали дважды (слава богу не бойцовские), одежду рвали трижды, облаивали несчетное количество раз …

Тихо, тихо ползи, Улитка, по склону Фудзи
вверх, к самой вершине (с)
___________________________________________
TB ALC, Xiom vega pro (FH) omegaIV (BH)

[vmg]

@agrosseagressor wrote:

Очень маленькие шансы, я бы сказал. Хотя конечно, возможно ты и есть легендарный человек-гора, испепеляющий взглядом собак и прочую нечисть, потому что руками ты вряд ли чего-нибудь сделаешь овчарке или доберману.

А я вот слышал, что удар в ноздри или по переносице эффективен. Хотя учитывая, что реакция собаки на порядок превосходит реакцию человека … Так что все в ближнюю зону, улучшать реакцию. Что скажут вет-врачи?

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[vmg]

@lavr wrote:

— весь двор засран !!!!!! сей час весна и все это оттаяло, дети играют в этом дворе — а пототм у ребенка обнаруживаются собачь глисты -токсокары, лямблии), откуда ?!
не знаю как там на Западе с этим делом, но догадываюсь, что получше, но мое мнение в городской благоустроенной квартире запретить держать всех собак без исключения !!! (или узаконить драконовы меры к владельцам, чтоб с совчками и кульками за псами ходили а последние только в намордниках)
…

В Женеве не лучше чем в Москве. Бойцовские все как один без намордников и часто без поводка. Несмотря на стенды с пакетиками, отходов жизнедеятельности полно. Правда бродячих НЕТ! Тут же утилизируются (боятся бешенства от лис)!

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[dusha]

@DragonFly wrote:

… Опасные породы должны быть абсолютно исключены, никакие «клубы», «сертификаты», «курсы дрессуры» — простой однозначный безусловный запрет…

опасные/неопасные — как это измерить? какими критериями? вывесить список пород? так тут же появятся помеси и проч. и вообще еще надо доказывать, что собака именно той породы… и чего ее — на время «следствия» в КПЗ помещать? (в противном случае при угрозе ответственности хозяина все собаки 100% «пропадут»)… мне кажется, что запретительные меры в данном случае применить технически невозможно… другое дело, что ответственность хозяина в настоящее время либо ничтожная, либо не наступает вообще… сейчас хоть как-то выправляется ситуация с ответственностью автовладельцев за причиненный ущерб — без страховки не поедешь… собака тоже источник опасности, грязи, неудобства для окружающих и IMHO владелец должен платить за это ПО ПОЛНОЙ… ощутимый налог на собаку в городе + обязательная страховка возможного ущерба (прямого или косвенного) здоровью окружающих… ну и, естественно, РЕАЛЬНЫЕ и ПРИМЕНЯЕМЫЕ штрафы за говно на газоне, появление без намордника и т.п. и пусть те, кто хочет и МОЖЕТ держат в городе этих крокодилов…

[Sergg]

@DragonFly wrote:

Но без намордника?
Это где же такие «абсолютно безлюдные места«?

Да, без намордника. Никому проблем не доставляю, я же его в строгом ошейнике вывожу.
А безлюдных мест в Тамбове хоть отбавляй, это же не Москва, и тем более не Ганновер. Да и на машину сел — 15 мин и я за городом.

Joola R1, Donic Desto F3 2.0, Tibhar Grass Devil 1.5
Joola R1, Yasaka New Era Spin MAX, Dr. Neubauer Super Block 0.5

[Sergg]

@DragonFly wrote:

Мне просто интересно — зачем нужна именно «бойцовая порода». У меня друг подобрал питбуля. «Добрый» такой. «Она у меня такая умная». И весь аж светится от счастья, когда рассказывает, как его Грейс бросается на любую серьезную собаку. Внятного объяснения «зачем» от него я получить не могу.
В результате эта Грейс загрызла маленькую собачку на глазах у ребенка, гулявшего с родителями и этой несчастной зверюшкой. Отпустил «вдали от людей, в травку».
Пробежался по сети — инфо о том, что собаки кусают знакомых, хозяев. Кусают собаки, прошедшие специальные курсы дрессуры. Нападают стаями «Дворняжки», в которых постоянно вливается кровь брошенных «бойцов».

Да, мне тоже известно, когда питы моих знакомых, для притравки, загрызали насмерть собак, потерявшихся породистых или дворняг, когда их привязывали к дереву, чтобы не могли убежать, а на них по очереди спускали питов. Это жестоко и неправильно. Надо привлекать к уголовной ответственности за это.
Подбирать взрослую собаку домой нежелательно, по крайней мере крупных или бойцовых. Она уже сложилась и может непредсказуемо себя повести. Только щеночка и только грамотное воспитание.
А у меня есть другие примеры — когда на соседней стройке держат дворняг, типа сторожей, 2-3 собачки, иногда больше. Так они норовят на детей кинуться, одиноких прохожих, ночью вообще наглеют.
Так вот, шла женщина с пакетом, они её прижали к забору и лаяли, взяв в полукруг. Она кричала, а никого не было. Я гулял метрах в 100. Я просто снял ошейник с своего пса и отпустил. Эти дворняги моментально забились под строительные будки, один лишь пёс, типа вожак, не побежал, мне его даже жалко стало, пришлось упорно разнимать, ибо его визг был столь пронзителен, когда его схватили за лапу и стали трепать, вращая по воздуху. А эта женщина даже просила, чтобы мой пёс его загрыз. Её благодарностям не было границ.
А вот другой случай. Сижу дома с друзьями, заходит младший брат с разбитым лицом, говорит, что на улице трое пьяных парней с ротвейлером без поводка беспредельничают. Через пару минут этот ротвейлер визжал в кустах от моего пёсика, правда он успел кинуться на моего товарища, но потом, вероятно, сильно пожалел. Про наглецов опущу .
И чтобы я делал без собаки в этом случае?!
Положительных примеров ещё множество. Я думаю, что не у меня одного!

Joola R1, Donic Desto F3 2.0, Tibhar Grass Devil 1.5
Joola R1, Yasaka New Era Spin MAX, Dr. Neubauer Super Block 0.5

[Sergg]

@dusha wrote:

опасные/неопасные — как это измерить? какими критериями? вывесить список пород? так тут же появятся помеси и проч. и вообще еще надо доказывать, что собака именно той породы… и чего ее — на время «следствия» в КПЗ помещать? (в противном случае при угрозе ответственности хозяина все собаки 100% «пропадут»)… мне кажется, что запретительные меры в данном случае применить технически невозможно… другое дело, что ответственность хозяина в настоящее время либо ничтожная, либо не наступает вообще… сейчас хоть как-то выправляется ситуация с ответственностью автовладельцев за причиненный ущерб — без страховки не поедешь… собака тоже источник опасности, грязи, неудобства для окружающих и IMHO владелец должен платить за это ПО ПОЛНОЙ… ощутимый налог на собаку в городе + обязательная страховка возможного ущерба (прямого или косвенного) здоровью окружающих… ну и, естественно, РЕАЛЬНЫЕ и ПРИМЕНЯЕМЫЕ штрафы за говно на газоне, появление без намордника и т.п. и пусть те, кто хочет и МОЖЕТ держат в городе этих крокодилов…

Абсолютно правильно. Вы озвучили на 100% мои мысли. Хоть я и держу собаку, помесь, полубойцовую (такой сам сделал), здесь НЕЧЕГО возразить!

Joola R1, Donic Desto F3 2.0, Tibhar Grass Devil 1.5
Joola R1, Yasaka New Era Spin MAX, Dr. Neubauer Super Block 0.5

[DragonFly]

Понятно, Серж, вы — тамбовский Робин Гуд (аналог в некотором смысле). Но все же, имхо, за порядком призвана (теоретически) следить милиция и ДНД, а не добровольцы с питбулями. И намордник — оденьте. Мне один раз порвал ветровку «песик без намордника» — шоколадный такой, охотничий, то ли сеттер, то ли кто-то, на вид совсем безобидный. Шел себе с девушкой, а я шел себе навстречу. Взял и прыгнул мне на руку — я успел одернуть, он по пустому рукаву зубами полоснул.

Почему люди должны в страхе жаться к бордюру, если вы ведете своего пса даже на коротком поводке? Почему я должен верить, что вот именно ваша собака — умная и воспитанная? Я довольно спокойно отношусь к большинству собак, нахожусь с ними рядом без проблем, но многие боятся, например, в лифт заходить или предпочитают не сталкиваться в дверях.

«Пустые безлюдные места» — это тоже незаконно. Специально оборудованные, отмеченные предупреждающими знаками собачьи площадки. Правда, днем с огнем их не сыскать.

И все-таки, мне просто интересно, зачем нужен пес, способный всех вокруг загрызть? Почему не иметь просто веселого, добродушного и безобидного друга? Про охрану жены и борьбу с хулиганством не говорите мне, а то закончится дискуссия требованием легализовать огнестрельное оружие.

hare mamburu

[agrosseagressor]

@dusha wrote:

@DragonFly wrote:

… Опасные породы должны быть абсолютно исключены, никакие «клубы», «сертификаты», «курсы дрессуры» — простой однозначный безусловный запрет…

опасные/неопасные — как это измерить? какими критериями? вывесить список пород? так тут же появятся помеси и проч. и вообще еще надо доказывать, что собака именно той породы… и чего ее — на время «следствия» в КПЗ помещать? (в противном случае при угрозе ответственности хозяина все собаки 100% «пропадут»)… мне кажется, что запретительные меры в данном случае применить технически невозможно… другое дело, что ответственность хозяина в настоящее время либо ничтожная, либо не наступает вообще… сейчас хоть как-то выправляется ситуация с ответственностью автовладельцев за причиненный ущерб — без страховки не поедешь… собака тоже источник опасности, грязи, неудобства для окружающих и IMHO владелец должен платить за это ПО ПОЛНОЙ… ощутимый налог на собаку в городе + обязательная страховка возможного ущерба (прямого или косвенного) здоровью окружающих… ну и, естественно, РЕАЛЬНЫЕ и ПРИМЕНЯЕМЫЕ штрафы за говно на газоне, появление без намордника и т.п. и пусть те, кто хочет и МОЖЕТ держат в городе этих крокодилов…

Не работает, Дюша, полно законов, запретов и всё равно -загажены тротуары и полно собак без поводков. Конечно и с пакетиками народ здесь похаживает и убирает за своим дружком. Но не весь народ, отнюдь. Крупных собак здесь имеют либо больные на голову, либо люди, могущие себе позволить всё делать по закону, а это очень недёшево- налог на большую собаку-120 евро в месяц, обязательное посещение собачьей школы где собак воспитывают в течение года или что-то около этого с обязательной сертификацией( разумеется очень за деньги). Существует список пород, представляющих опасность для окружающих, эти породы-где запрещены к разведению, где-к содержанию. В первую очередь это бойцовые и большинство догообразных, в некоторых землях даже немецкая овчарка ❗ . На первый взгляд- очень грозно и серьёзно. На самом же деле- кто чего хочет- тот то и держит. Время стукачей- старичков, целыми днями торчащих у окошек и на лавочках и готовых по любому поводу звонить и кляузничать в полицию проходит. Старички вымирают. Да и полиция не особенно рвётся куда-то встревать. Конечно, если имеют место покусы при свидетелях- дурно будет владельцу в течении очень долгого времени.
А вообще, там где собаки- там и покусы, потому как собака по природе своей кусача. Я очень люблю собак, у меня всегда собаки были есть и будут, собака спит у меня в ногах и я всегда поделюсь с ней пищей, но я всегда помню что это- животное гнусное и ждать от него можно чего угодно.
2ДФ, я вовсе не с гордостью за собак писал, что ты не убежишь от собаки или не отобьёшься. Просто ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не отобьешься от атакующей собаки, а все домыслы об ударах по носу или по печени это от незнания дела.

[DragonFly]

@agrosseagressor wrote:

а все домыслы об ударах по носу или по печени это от незнания дела.

Это вопрос спецподготовки, а если ее нет — удачи и хладнокровия. Собаки тоже в подавляющем большинстве не тренированы убивать людей, просто дурные.

hare mamburu

[agrosseagressor]

@DragonFly wrote:

@agrosseagressor wrote:

а все домыслы об ударах по носу или по печени это от незнания дела.

Это вопрос спецподготовки, а если ее нет — удачи и хладнокровия. Собаки тоже в подавляющем большинстве не тренированы убивать людей, просто дурные.

О спецподготовке речь не идёт. На счёт удачи и хладнокровия оно конечно, только о-очень большой удачи и ужасного хладнокровия.
Кусающая собака , кстати, вовсе не стремится убить. В основном свалив с ног и трепанув пару раз она прекращает нападать. Жертва не сопротивляется, вопит, оснований кусать дальше нет. Попадаются экземпляры, конечно, которых и хозяин не в состоянии снять. Такую собаку нужно однозначно изолировать от людей. А хозяину под страхом смерти запретить держать зверей крупнее хамелиона. Потому что следующая собака у него вырастет точно такой же. По моему глубокому убеждению право заводить собаку должно быть лицензированно с обязательным тестом по психиатрии. Много людей заводят собак, чтобы» дать всем просраться»-а это не от здоровой головы.

[Gleb06]

Любая собака — это источник повышенной опасности и загрязнения окружающей среды.Оружие нумеруется и приобретается при определееных условиях,владение оружием без соблюдения этих законов преследуется. С собаками должно быть также.
Недавео по ТВ показали женщину держащую в двухкомнатной квартире,в пятиэтажке 70 ❗ собак.И соседи НИЧЕГО не могут сделать.

[Sergg]

@DragonFly wrote:

Понятно, Серж, вы — тамбовский Робин Гуд (аналог в некотором смысле). Но все же, имхо, за порядком призвана (теоретически) следить милиция и ДНД, а не добровольцы с питбулями. И намордник — оденьте.

Да боксёрчик у меня, с лёгкой помесью ротвейлера, правда прикус верхний. Добрый, весь из себя, умный и красавец, вон, сколько я фоток выложил, он даже коров боится! Потому, что загрысть не может
Шучу. А собак в Тамбове только в общественном транспорте я видел в наморднике или в ветлечебнице.
А на счёт Робин Гуда, я, естественно, не слежу за общественным порядком, даже близко, а это просто произошедшие со мной случаи.
Площадок для выгула нет ни одной у нас!!!
А вот вопрос-анекдот в тему.
-Как отучить прохожих ходить по газонам?
-Надо заср-ть их собаками. (Газоны)

Joola R1, Donic Desto F3 2.0, Tibhar Grass Devil 1.5
Joola R1, Yasaka New Era Spin MAX, Dr. Neubauer Super Block 0.5

[Автор]

Сообщения