UGMK OPEN 2007. Фоторепортаж Германа Сакунова.

[papen]

@DragonFly wrote:

Да, а чехи до сих пор помнят 67-й год и советские танки на улицах Праги. Я как раз в этом году родился.

@DragonFly wrote:

2 Папен: оказывается ув. Папен читает таки мои посты! Но отвечает только тогда, когда ему удобно? ))) Коненчо, 67 и 68 — принципиальная разница в данном вопросе.

Я просто всегда очень любил историю и не мог оставить незамеченым такую неточность. Такие исторические события надо знать ка 2*2.

[victor]

@DragonFly wrote:

@ALisaSelezneva wrote:

Думаю,что с фотографиями теннисистов — профессионалов в неформальной обстановке на форуме, это вы погорячились….)))

Вы думаете, они чем-то отличаются от фотографий юристов-профессионалов или сантехников-профессионалов?

Екатеринбург, как и вся Россия не избалован НТ турнирами с участием звезд, пусть даже такой величины, как были здесь. Для меня лично и думаю и для многих любителей НТ Перссон — легендарная личность и мне ОЧЕНЬ приятно иметь его фото с автографом. А, к примеру, без фото знаменитых сантехников или юристов я, например, спокойно обойдусь. Человек, чьи 18 фото размещены в этой теме, увлекается фотографией и у него есть интересные работы. Сейчас он только перешел на цифровое фото и этот турнир, по сути это его первые цифровые работы. Он просто захотел поделиться этими работами с теми, кому это интересно. Вдобавок к своему увлечению фотографией, он тренер НТ и сам КМС — неплохой спортсмен в свои 43 года. Неоднократно занимал разные призовые места в городе и области. То, что он разбирается в спорте, мне кажется чувствуется на фото. Официоз этого турнира он не снимал, т.к. это, видимо, не интересует его. Представляя эти фотографии он и не претендовал на какое-то серьезное описание самого турнира.
Этой темы и не было бы вообще, если бы была возможность самостоятельной загрузки фотографий в фотогалерею. Из-за этого FANу фото и пришлось выставить в теме на форуме. А так и были бы фотографии Перссона, Возика, Ма Венге, Олейника с UGMK OPEN рядом с фото с киевских гастролей Махайрода…На это-то можно было претендовать?
Я считаю, что это тема, как тема, ничуть не хуже и не лучше, чем все остальные на форуме. Что уж прямо надо было тему закрывать сразу. Что вообще означает ТЕМУ ЗАКРЫВАТЬ? Если бы люди не интересовались темой, то она и сама бы умерла сразу. Ничего криминального в ней ведь не было. Если эта тема не интересна, то, можно ведь просто уделять больше внимания другим, более интересным темам, всего и делов…Не читать ее и не писать в нее.
Может быть FAN или кто-то еще, если захотят конечно, напишут какой-то серьезный аналитический материал по результатам этого турнира. А репортаж ALEX75, считаю, вообще дал почти ONLINE возможность следить за текущими результатами турнира. Если уж сильно все-все хочется знать, то можно ездить и смотреть самому. Вот на след неделе у нас в Екатеринбурге начинается молодежный турнир ТОП12 России по разным возрастам. На страничке
http://www.pingpong-ur.ru
нашей федерации есть списки спортсменов, которые будут принимать участие в соревнованиях. Там же, наверное, и результаты будут. Меня лично он не сильно интересует, а кому-то, наверное, интересен.
В Питере, как я понял, через пару недель будет пер-во России. Веселее, DF, НТ жизнь продолжается.

У меня на TTW не работает личная почта.

[victor]

@DragonFly wrote:

Для меня данная джискуссия — еще один повод показать, что профи-игроки отличаются от остальных единственным, а именно, мастерством у стола. Все остальное — включая фейр-плей, отношение к турнирам и пр. — зависит от личности, но не от уровня игры.

Так и есть, несомненно, показали.
Профи-игроки отличаются мастерством у стола,
профи-шоферы — мастерством у руля,
профи-сантехники — мастерством у… ну, скажем, у крана,
профи-админы — мастерством у форума и т.д. и т.п.
А все остальное не от профессии, остальное и фейр-плей тоже даже у сантехников и админов от личности.

У меня на TTW не работает личная почта.

[DragonFly]

@victor wrote:

Для меня лично и думаю и для многих любителей НТ Перссон — легендарная личность и мне ОЧЕНЬ приятно иметь его фото с автографом.

Да ради бога, кто против-то? Более того, грамотные люди специально к турниру выпускают плакатики с фотографиями ВИП-игроков. Например, на Питерском Про-Туре в позпрошлом году так поступила Виста-Спорт (в этом не был, не знаю). Покупаешь такой плакатик и собираешь на нем сразу несколько подписей.

@victor wrote:

А, к примеру, без фото знаменитых сантехников или юристов я, например, спокойно обойдусь.

Сантехники и юристы возникли здесь совершенно по другому поводу. Если вы перечитаете, то увидите, что я хотел бы фотографий в более жизненных ситуациях. С кем тот же Перссон общается? Перссон с болельщиками, с тренерами, Перссон садится в свою машину и т.д и т.п. Алиса почему-то восприняла фразу «неформальная обстановка» черезчур узко. Но внутренний мир спортсмена не ограничен его жизнью у стола. Ее-то никто и не пытается раскрыть.

@victor wrote:

То, что он разбирается в спорте, мне кажется чувствуется на фото.

Мне тоже кажется, что я отметил высокий уровень работ? Я уж не знаю, какими буквами еще писать…

@victor wrote:

Официоз этого турнира он не снимал, т.к. это, видимо, не интересует его.

Да неужели помимо официоза больше нечего снять? Имхо, Перссон у стола — он всегда одинаковый. Можно снять 10 фотографий и повесить на ITTF. Нужен Перссон? — Вот он, смотрите. Можно еще «молодой Перссон», «Перссон в зентие славы», «Перссон ветеран». Не 10, а 50 фоток.
Другое дело — Перссон в Верхней Пышме. Такое было когда-либо? Нет. Будет еще раз? Может и не быть. Отражено это как-то? На тех фото, что представлены — никак. Потеряна уникальность, специфика момента. С тем же успехом можно было разместить здесь фотографии с какого-нибудь ЧМ с участием шведа — что изменилось бы?

@victor wrote:

На это-то можно было претендовать?
Я считаю, что это тема, как тема, ничуть не хуже и не лучше, чем все остальные на форуме. Что уж прямо надо было тему закрывать сразу. Что вообще означает ТЕМУ ЗАКРЫВАТЬ?

Опять же вы как-то не понимаете суть вопроса. Была высказана мысль, что хватит, мол, обсуждать тему с Буровым. Это, мол, любительщина. ОК, что тут обсуждали кроме этого? Да ничего. Так что если очистить топик от реплики Макса и всего, что было потом наговорено вокруг, останется именно два первых сообщения: фотографии и результаты.

hare mamburu

[sportTT]

@DragonFly wrote:

@VVL wrote:

vi ne znaete orientirov???VI KAACA I BEZ ORIENTIROV OBSUZHDAETE ,CHTO UGODNO 😆

К сожалению, это не так. Если бы я обсуждал здесь все известные мне факты, касающиеся только зарегистрированных форумчан, популярность сайта возросла бы на пару порядков. Увы, это невозможно.

ой дракош, заинтриговал, а что знаете такого сакровенного?интереснооооо

Жизнь хороша, жить хорошо, а хорошо жить-еще лучше!!! (МС)

[LiSiQin]

@DragonFly wrote:

Алиса почему-то восприняла фразу «неформальная обстановка» черезчур узко.

Алиса, наверное подумала о чём-то вроде фотоотчётов из Можайской сауны.
PS. Правильно, всё-таки, чересчур.

[Ivan]

@LiSiQin wrote:

@DragonFly wrote:

Алиса почему-то восприняла фразу «неформальная обстановка» черезчур узко.

Алиса, наверное подумала о чём-то вроде фотоотчётов из Можайской сауны.
PS. Правильно, всё-таки, чересчур.

Да, пора завязывать с этими фотоотчетами. Нездоровый интерес проснулся в массах. 😯

Xiom Fuga
FH Xiom Omega Asia max BH Donic Barracuda 2.0 ленточка BTY

[sportTT]

да ладно Вам Иван ….не надо ни с чем завязывать…

Жизнь хороша, жить хорошо, а хорошо жить-еще лучше!!! (МС)

[changapovich]

@DragonFly wrote:

@Hristofor wrote:

То, что такие ситуации являются «будто медом намазанные» для обсуждения СО СТОРОНЫ ЛЮБИТЕЛЕЙ — это бесспорно, но для самих спортсменов это обычный рабочий момент время от времени встречающийся на разных соревнованиях.

Алексей, ты не поверишь, как часто на сайте встречаются различные мифы о «профессионализме профессионалов». Про игру кистью было только что. Припомню также как на полном серьезе на протяжении десятка постов меня убеждали, что люди уровня «слабый мс», играя в Луже, помнят каждый разыгранный мяч и анализируют все это после каждого матча (в Луже!!!). Еще были сказки о том, что серии перекрутов по 20 ударов за розыгрыш — обычное дело. Еще — о серьезном планировании тренировочного процесса и т.д и т.п.

В тех спорах про Лужу, насколько я помню, твоя точка зрения не была окончательно признаной как правильной.
Во вторых — нельзя ставить знак равенства между профессиональными качествами и характером (психическим обликом) человека. Если человек раздолбай по жизни, то это не говорит о том что он не является мастером в каком то своем любимом деле.

@DragonFly wrote:

Поэтому чтобы заставить истину проявить себя, приходится немного провоцировать и выслушивать аргументы как бы «против меня». И вот уже выясняется, что нет никакой разницы между профессионалами и любителями в таком компоненте, как ответственность и пунктуальность. А так же — в уровне формализма в подходе к Правилам.

Удобная позиция для того чтобы сказать что ты был неправ.
Уж лучше вернуться к начальному своему посту, подкоректировать его и сказать что я то уже думаю по другому, а Вы тут спорите. Если помнится ты писал, что с тобой кто то так и делал.
А вообще после такого твоего поста вступать с тобой в дискуссию — неблагодарное дело.

"Что наша жизнь - игра..." (с)
"НТ - игра..."(Имхо)
_________________________
........-......... (посылки сделаны, вывод сделай сам)

[DragonFly]

@changapovich wrote:

В тех спорах про Лужу, насколько я помню, твоя точка зрения не была окончательно признаной как правильной.

Ну придите в Лужу да посчитайте ))) Или спросите у игроков, чего они там анализируют после игры))) Благо дело, их теперь много на сайте — можно прямо сейчас спросить.

@changapovich wrote:

Во вторых — нельзя ставить знак равенства между профессиональными качествами и характером (психическим обликом) человека. Если человек раздолбай по жизни, то это не говорит о том что он не является мастером в каком то своем любимом деле.

Именно об этом речь. Вы как всегда не поняли мысль, и не понятно с чем спорите. Зачем вы разъясняете мне позицию, с которой я же и выступаю? 😯

В результате дискуссии выяснилось, что хороший мастер может быть разгильдяем и пропустить матч. Это «обычный рабочий момент». И сказано это не мной, а самими мс-ами. ОК.

@changapovich wrote:

Удобная позиция для того чтобы сказать что ты был неправ.

А в чем я был не прав? Я просто очень сомневаюсь в том, что вы понимаете, о чем я говорю. Итак, в чем я не прав?

@changapovich wrote:

Уж лучше вернуться к начальному своему посту, подкоректировать его и сказать что я то уже думаю по другому, а Вы тут спорите.

В каком месте, по-вашему, я стал думать по-другому? Я по-прежнему уверен, что чех не знал (и против этого никто не возражает) о матче. Только общественность предпочитает снять одни ярлык (с Бурова) и тут же повесить другой ярлык, но на чеха: РАЗГИЛЬДЯЙ. Доказательств его разгильдяйства точно так же нет никаких. Зато он «чужой» и ответить не может.

По-прежнему не известно, что явилось причиной отказа в матче. Если прочитаете внимательно, то я перечислял несколько альтернатив. И остался без ответа вопрос «а если бы это был Перссон?» А если бы не Перссон, а напротив, игрок слабый? Которого нивапрос обыграть?

Я по-прежнему считаю, что действительной причиной отказа послужил страх проиграть. Никакой не настрой и невесть откуда взявшееся желание формально соблюдать правила. Все прекрасно знают, что нигде и никогда правила до последней точки не соблюдаются. И когда тебя упрашивают твой тренер, судьи и соперник — ну почему же не пойти навстречу?

Между прочим, а зачем бы это судьям просить об этом матче? Если все было так гладко, как здесь пытаются представить, ну и сказали бы сразу «ты, Марек, разгильдяй и сам виноват». Может быть так и есть, а может и нет. Фактов-то нет.

Я по-прежнему считаю, и высказал это гораздо раньше в другой теме, что принципиальный формализм имеет право на существование. Игрок имеет право требовать безукоризненного соблюдения правил от соперника. И при этом сообщество будет на его стороне.

@changapovich wrote:

вообще после такого твоего поста вступать с тобой в дискуссию — неблагодарное дело.

Тем более, на «ты».

hare mamburu

[IgWin]

Не стоит обвинять человека в трусости, когда он не может ответить.

[Dpon]

@DragonFly wrote:

Если вы перечитаете, то увидите, что я хотел бы фотографий в более жизненных ситуациях. С кем тот же Перссон общается? Перссон с болельщиками, с тренерами, Перссон садится в свою машину и т.д и т.п.

Я думаю, автор фотографий интересовался в первую очередь эмоциями игроков именно за столом, и пытался передать накал борьбы. Вряд ли он предполагал, что кому-то надоест на это смотреть.
@DragonFly wrote:

Другое дело — Перссон в Верхней Пышме. Такое было когда-либо? Нет. Будет еще раз? Может и не быть. Отражено это как-то? На тех фото, что представлены — никак.

Счастливые обладатели фотографий и так знали, что всё действо было в Пышме. Некоторые даже находили себя на заднем плане. Кому повезло присутствовать на этом празднике радовались, что у них теперь есть фото на память, кому не повезло, радовались, что хотя бы с их помощью увидеть, что там было… обещание показать «UGMK URAL OPEN» по “АТН” до сих пор не выполнили.

[DragonFly]

@IgWin wrote:

Не стоит обвинять человека в трусости, когда он не может ответить.

Во-первых, ответить он может запросто. Туча народа с сайта знает его лично и общается. Во-вторых, это издержки публичности. Когда футболист сборной России не попадает в ворота с пяти метров, миллион болельщиков говорят хором «…..АЗ!!!» — и ничего. В-третьих, никто никого не обвиняет. Обвиняют в суде, когда приговор выносят. Никто ничего не требует. Все выражают свое мнение.

hare mamburu

[IgWin]

Ну ваше дело.
За ваши слова вам же и отвечать.
Футболисты и болельщики тут не при делах.

А своё мнение я выразил выше.

[DragonFly]

@Dpon wrote:

Вряд ли он предполагал, что кому-то надоест на это смотреть.

Если на минутку забыть о вселенской уникальности события и вспомнить о том количестве турниров, которое отыграл за свою жизнь Перссон, сложить все фотографии с них в одну кучку, хотя бы по три штуки с эвента, то, пожалуй, это получится просто смертельно скучно.

Было бы здорово подобными фотографиями, а еще лучше, короткими сериями, расцветить лайв-тикер с ITTF. Когда нет возможности смотреть видеорепортаж и вся соль в реальном времени.

В противном случае — да, лично мне вообще не интересно смотреть на Перссона. Я даже не открывал почти ни одну фотографию из заголовка топика. Зачем? Все это я уже видел много раз.

@Dpon wrote:

Счастливые обладатели фотографий и так знали, что всё действо было в Пышме. Некоторые даже находили себя на заднем плане. Кому повезло присутствовать на этом празднике радовались, что у них теперь есть фото на память, кому не повезло, радовались, что хотя бы с их помощью увидеть, что там было… обещание показать «UGMK URAL OPEN» по “АТН” до сих пор не выполнили.

Это пройдет. У меня есть фотка с Креангой, а так же фотка между двух сестер Павлович. В этом есть хоть какой-то прикол. «Находить себя на заднем плане» и радоваться мне никогда не приходило в голову. Впрочем, я охотно помогал ребятишкам получить автограф Шлагера. Мне он был уже совершенно не нужен. Уверен, что если турнир станет регулярным, то на второй-третий год все встанет на свои места. Зрители будут смотреть матчи, а фотографии не вызовут прежнего интереса. Хотя бы потому, что они будут точно такими же, как в этот раз.

hare mamburu

[Автор]

Сообщения