Угол атаки

[Nemchenko_V]

@asha wrote:

Т.е. вектор скорости сохраняется, а вот положение самого угола атаки вы можете изменять,поворачивая ракетку

Наверно не положение угла атаки, а его величину.

Представьте, что вы толкаете мяч ракеткой наклоненной на 10 градусов от вертикали верёд, затем наклоненной на 10 градусов назад, на 10 градусов влево и, наконец, вправо. Представили?
Что изменилось?
@asha wrote:

А говоря про положение имеется в виду точка удара на мяче . Как менять положение этой точки?

Соответствующие точки на мяче слева и справа (сверху и снизу и т.д) т.е., которые на рисунке представлены в виде окружности можно «нарисовать» с помощью циркуля, у которого обязательно имеется какой то угол, например, 60 градусов. Попробуйте, должно получиться, и вам (и не только) станет всё понятно. Правда, карандаш придётся выдвинуть так, чтобы он доставал до шарика.
Успехов!

@asha wrote:

три сущности: вектор скорости, угол атаки и точка удара на мяче.
Наверно между собой они как то связаны, через какую то формулу.

Если вы добавите ещё и направление угла атаки, то решите задачу обязательно!

[Nemchenko_V]

@asha wrote:

Угол атаки — понятие интуитивно понятное каждому теннисисту, однако в книгах о теннисе об этом ни слова

такого понятия в НТ нет. Обычно говорят открой/закрой ракетку.

Вы ошибаетесь, оно существует уже несколько лет (ДА прекрасно знает, — где)! И кроме понятия, при этом можно оперировать величиной (в градусах) этого самого «открой/закрой», но об этом речь пойдёт чуть позже 😉

[Dmitry]

@Nemchenko_V wrote:

.
@Dmitry wrote:

что такое «направление игровой поверхности».

В настольном теннисе на ракетке обычно две игровых поверхности (красная и черная), но у некоторых, кто играет «пером» бывает всего одна. Чтобы не путаться, представьте что она оращена к поверхности стола и параллельна ей. Представили? Теперь представьте, что что она (эта поверхность) перпендикулярна поверхности стола и обращена к плоскости сетки и параллельна ей. Представили?
Значит отныне вы знаете что такое направление игровой поверхности, Поздравляю!

Если игровая поверхность ПАРАЛЛЕЛЬНА сетке, то она НАПРАВЛЕНА ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО сетке? Круто! Такого я от вас не ожидал! Переплюнули все свои прежние бредни…

Начните с более простого — прямой на плоскости. Какое у прямой НАПРАВЛЕНИЕ?

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Dmitry]

@korgik wrote:

За «мутными» формулировками может скрываться не только гениальность автора, но и его невежество.
Предлагаю обсуждать не угол атаки, а угол встречи,конечно с согласия ТС. Не режет слух и не позволяет углубиться до градиента скорости.
Углом встречи считать угол между вектором скорости ракетки и его проекцией на плоскость основания. Движение ракетки считать плоско-параллельным.
И самое главное — зачем нам это надо? ИМХО

Для нас это может быть развлекухой, не более. ТС хронически невменяем и не скрывает своего невежества. У него хобби — придавать знакомым терминам некий «новый смысл», который ему кажется разумным. Все остальные пытаются его отгворить. До сих пор это никому не удалось

Углом встречи считать угол между вектором скорости ракетки и его проекцией на плоскость основания. Движение ракетки считать плоско-параллельным.

Вряд ли интересно рассматривать ракетку без мяча. Кто с кем встречается? А если ввести мяч, то ИМХО интереснее перейти в систему координат ракетки в момент соударения. Тогда угол встречи — угол между плоскостью ракетки и траекторией мяча (в момент соударения). Другими словами — между вектором скорости мяча и его проекцией на плоскость основания. Если перейти в систему координат стола, то надо брать разность векторов скоростей мяча и ракетки.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Nemchenko_V]

@Dmitry wrote:

@Nemchenko_V wrote:

.
@Dmitry wrote:

что такое «направление игровой поверхности».

В настольном теннисе на ракетке обычно две игровых поверхности (красная и черная), но у некоторых, кто играет «пером» бывает всего одна. Чтобы не путаться, представьте что она оращена к поверхности стола и параллельна ей. Представили? Теперь представьте, что что она (эта поверхность) перпендикулярна поверхности стола и обращена к плоскости сетки и параллельна ей. Представили?
Значит отныне вы знаете что такое направление игровой поверхности, Поздравляю!

Если игровая поверхность ПАРАЛЛЕЛЬНА сетке, то она НАПРАВЛЕНА ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО сетке? Круто! Такого я от вас не ожидал! Переплюнули все свои прежние бредни…

Вы читали после пятницы? Оно и видно!
В оригинале игровая поверхность перпендикулярна поверхности стола, так что будьте внимательны и не перебарщивайте в пятницу.

[Nemchenko_V]

@Dmitry wrote:

хобби — придавать знакомым терминам некий «новый смысл», который ему кажется разумным. Все остальные пытаются его отгворить. До сих пор это никому не удалось

Очень самокритично!)))
Но, наверное, не стоит вспоминать что было «до сих пор», а лучше ответить, чем вас не устраивает «угол атаки»?!
@Dmitry wrote:

Вряд ли интересно рассматривать ракетку без мяча.

Естественно, что же тогда атаковать? Ни о каком угле атаке не может быть и речи.
@Dmitry wrote:

если ввести мяч, то ИМХО интереснее перейти в систему координат ракетки в момент соударения. Тогда угол встречи — угол между плоскостью ракетки и траекторией мяча (в момент соударения).

А разве речь идёт об УГЛЕ ВСТРЕЧИ? Кстати, что это такое? У вас есть определение?
Всем известен термин «угол падения», а вы придумываете (как ТС) что-то новое. НЕхорошо!
@Dmitry wrote:

Если перейти в систему координат стола, то надо брать разность векторов скоростей мяча и ракетки.

Изумительно! Неподражаемо!
Допустим, что векторы скоростей мяча и ракетки равны, тогда получится нулик или нолик! 😮 И что же будет в итоге? 🙄

[Dmitry]

@Nemchenko_V wrote:

Изумительно! Неподражаемо!
Допустим, что векторы скоростей мяча и ракетки равны, тогда получится нулик или нолик! 😮 И что же будет в итоге? 🙄

Вы умеете складывать векторы? Я потрясен! Да, будет нулик. И полетят-полетят они — прямо в темную бесконечность 😯 И больше никто никогда не увидит, как они сольются в экстазе….

А разве речь идёт об УГЛЕ ВСТРЕЧИ? Кстати, что это такое? У вас есть определение?

Это не для вас написано, можете не читать. Это я общаюсь с человеком, который знает слова.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Dmitry]

@Nemchenko_V wrote:

@Dmitry wrote:

@Nemchenko_V wrote:

.
@Dmitry wrote:

что такое «направление игровой поверхности».

В настольном теннисе на ракетке обычно две игровых поверхности (красная и черная), но у некоторых, кто играет «пером» бывает всего одна. Чтобы не путаться, представьте что она оращена к поверхности стола и параллельна ей. Представили? Теперь представьте, что что она (эта поверхность) перпендикулярна поверхности стола и обращена к плоскости сетки и параллельна ей. Представили?
Значит отныне вы знаете что такое направление игровой поверхности, Поздравляю!

Если игровая поверхность ПАРАЛЛЕЛЬНА сетке, то она НАПРАВЛЕНА ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО сетке? Круто! Такого я от вас не ожидал! Переплюнули все свои прежние бредни…

Вы читали после пятницы? Оно и видно!
В оригинале игровая поверхность перпендикулярна поверхности стола, так что будьте внимательны и не перебарщивайте в пятницу.

А вы вообще не читали? Я ваш оригинал и привел. Вы забыли написать, какое направление плоскости ракетки? Ну, смелее! Неужели в сторону сетки?

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Nemchenko_V]

@Dmitry wrote:

@Nemchenko_V wrote:

@Dmitry wrote:

@Nemchenko_V wrote:

.
@Dmitry wrote:

что такое «направление игровой поверхности».

Теперь представьте, что что она (эта поверхность) перпендикулярна поверхности стола и обращена к плоскости сетки и параллельна ей.

Если игровая поверхность ПАРАЛЛЕЛЬНА сетке, то она НАПРАВЛЕНА ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО сетке?

В оригинале игровая поверхность перпендикулярна поверхности стола, так что будьте внимательны и не перебарщивайте в пятницу.

Я ваш оригинал и привел. Вы забыли написать, какое направление плоскости ракетки?Неужели в сторону сетки?

С чего вы это взяли? аписано: (эта поверхность) перпендикулярна поверхности стола и обращена к плоскости сетки и параллельна ей.
Выне понимаете значение слова обращена? Неужели надо разъяснять?

[Dmitry]

@Nemchenko_V wrote:

@Dmitry wrote:

@Nemchenko_V wrote:

@Dmitry wrote:

@Nemchenko_V wrote:

.
@Dmitry wrote:

что такое «направление игровой поверхности».

Теперь представьте, что что она (эта поверхность) перпендикулярна поверхности стола и обращена к плоскости сетки и параллельна ей.

Если игровая поверхность ПАРАЛЛЕЛЬНА сетке, то она НАПРАВЛЕНА ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО сетке?

В оригинале игровая поверхность перпендикулярна поверхности стола, так что будьте внимательны и не перебарщивайте в пятницу.

Я ваш оригинал и привел. Вы забыли написать, какое направление плоскости ракетки?Неужели в сторону сетки?

С чего вы это взяли? аписано: (эта поверхность) перпендикулярна поверхности стола и обращена к плоскости сетки и параллельна ей.
Выне понимаете значение слова обращена? Неужели надо разъяснять?

Не понимаю. Плоскость параллельна другой плоскости — это понятно. Вы писали о НАПРАВЛЕНИИ поверхности. «Обращена» — имеет отношение к направлению? Вы снова полны фантазий. Я просил вас сделать картинку на плоскости. Направление — это стрелка. Какое направление у прямой? Неужели перпендикулярно прямой?

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Dmitry]

@Nemchenko_V wrote:

А разве речь идёт об УГЛЕ ВСТРЕЧИ? Кстати, что это такое? У вас есть определение?
Всем известен термин «угол падения», а вы придумываете (как ТС) что-то новое. НЕхорошо!

Не так НЕхорошо, как вам кажется. Посмотрите в и-нете. Угол падения — когда падает на НЕПОДВИЖНУЮ плоскость. Если же плоскость тоже движется, то…

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[korgik]

Согласен с вами Дмитрий,мяч надо рассматривать. И все получается красиво.
Немченко, переходим к статике? ИМХО

[Nemchenko_V]

@Dmitry wrote:

@Nemchenko_V wrote:

А разве речь идёт об УГЛЕ ВСТРЕЧИ? Кстати, что это такое? У вас есть определение?
Всем известен термин «угол падения», а вы придумываете (как ТС) что-то новое. НЕхорошо!

Посмотрите в и-нете. Угол падения — когда падает на НЕПОДВИЖНУЮ плоскость. Если же плоскость тоже движется, то…

Спасибо!
Посмотрел что такое угол встречи, практически никакакой разницы с углом «падения». Возможно, он нам еще «пригодится», когда будем рассматривать процесс соударения движущихся мяча и ракетки. Но у нас пока разговор об угле атаки. 😮
Очевидно, что максимальный угол атаки — 90 градусов. Согласны?
Минимальный — > 0 хоть на капельку 😉
Угол утаки, при котором мячу придаётся «чистое» верхнее или нижнее вращение находится в плоскости перпендикулярной столешнице. Правильно? Если да, то вы можете продолжить…
Успехов!

[Dmitry]

@Nemchenko_V wrote:

@Dmitry wrote:

@Nemchenko_V wrote:

А разве речь идёт об УГЛЕ ВСТРЕЧИ? Кстати, что это такое? У вас есть определение?
Всем известен термин «угол падения», а вы придумываете (как ТС) что-то новое. НЕхорошо!

Посмотрите в и-нете. Угол падения — когда падает на НЕПОДВИЖНУЮ плоскость. Если же плоскость тоже движется, то…

Спасибо!
Посмотрел что такое угол встречи, практически никакакой разницы с углом «падения». Возможно, он нам еще «пригодится», когда будем рассматривать процесс соударения движущихся мяча и ракетки. Но у нас пока разговор об угле атаки. 😮
Очевидно, что максимальный угол атаки — 90 градусов. Согласны?
Минимальный — > 0 хоть на капельку 😉
Угол утаки, при котором мячу придаётся «чистое» верхнее или нижнее вращение находится в плоскости перпендикулярной столешнице. Правильно? Если да, то вы можете продолжить…
Успехов!

Утаки так утаки. Только пока нет ОПРЕДЕЛЕНИЯ, обсуждать нечего. Самое понятное — угол между двумя векторами. Вы так и не нарисовали вторую стрелку. Рисуйте. Успехов!

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Dm_itry]

@Nemchenko_V wrote:

Угол утаки, при котором мячу придаётся «чистое» верхнее или нижнее вращение находится в плоскости перпендикулярной столешнице. Правильно?

Как ни забавно, но… нет.
И если вы подумаете, то догадаетесь, какие еще слова нужно добавить, чтобы ваше вышеприведенное утверждение оказалось правильным

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[Автор]

Сообщения