Украина-Крым-Россия

[gumanoidd]

имели эту территорию

а ето неважно кто кого имел и чья раньше ета была Жена —люди сходили в Загс развелись и женились на комто вновь—и у людей есть зарегистрированные Законные новые отношения—и приходитить с дубинкой и требовать бывшую жену назад ето по бандитски

сейчас в Европе был Статус-кво по территориальным претензиям—тоесть был Мир и порядок—а Россия дестабилизировала мир в Европе—и совершает преступление подталкивая Украину к гражданской Войне

любое развязывание Войн и захват чужых территорий ето преступление—ето же
элементарно

вы што хотите штобы все 50-ят европейских стран вдруг начали качать территориальные претензии—но ведь етоже полный абсурд

Европа через кровь и слёзы столетие шла ко вчерашнему относительному миру и спокойствию—и вот теперь россия всё похерила

ну сделали в Киеве властную рокировку—ну и бог с ними—ето неповод нарушать мир в целом Мире

а теперь опять началась Гонка Вооружений—и бешеные деньги уйдут на вооружения

[vmg]

@primatt wrote:

БГК, вы прямо какой-то Фома неверующий
Эти ребята явно не с Урала

А Вы ролику прямо вот так и верите? Что диверсионные группы ГРУ пользовались мобильными телефонами да еще с РФ симками?

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[gumanoidd]

А Вы ролику прямо вот так и верите?

а почему вы верите государственному Московскому ТВ где сплошное враньё и оголтелая пропаганда—почему вы невключаете свою собственную логику?

вспомните чему вас в детстве учили—што война ето плохо—што идти войной на другие страны ето плохо—што империализм ето плохо—што нарушать целостность страны ето плохо

[voldemar]

тогда надо определиться мы враги или друзья ? воровать у врагов это хорошо , а воровать у друзей плохо ? или наоборот ? когда им надо то мы же братья ? а когда не надо — мы кто ? Украина ведёт себя как проститутка , под словом» имели » я подразумевал половой акт , в виде геноцида хохлов , и только Россия от этого геноцида спасала , когда Германских войска вошли во Львов украинцы тут-же перешли на их сторону и начали уничтожать русских и евреев , они всегда были и будут предателями ,ничего не изменить , отключить газ и пускай его из навоза добывают ,может мозгов прибавится ,

NULL

[igor101]

Модераторам ТТВ, СПАСИБО БОЛЬШОЕ !!

Молодцы наши модераторы что открыли здесь свободную тему на украинский вопрос. Вопрос очень болезный для россиян, до слез, как можно смолчать.?!
Кусок не лезет в горло когда братская страна катится в болото и брызги сюда залетают.

Разве можно жрать и веселиться когда самые близкие родственники кровь пускают друг другу?

давайте здесь скажем громко «нет хунте.» Испугается, гадина, убежит.

А если будем молчатть, сюда может перекинуться красный петух, в россии пять миллионов украинцев, пятая колонна, начнут организованные диверсии на нашей територии тогда мало не покажется.
Подозрительный человек в под’езде чемодан оставил, в магазине из урны провода торчат? Срочно ЗВОНИ в органы. Так избавишь свою семью и свой родной город от беды. Будь начеку, западь будет нам гадить непременно, расслабляться нелббзя.
Идет война холодная, холодная В_О_Й_Н_А…

© Знание это сила. И наоборот.

[gumanoidd]

украинцы тут-же перешли на их сторону и начали уничтожать русских и евреев , они всегда были и будут предателями ,ничего не изменить , отключить газ и пускай его из навоза добывают ,может мозгов прибавится ,

и к чему ета тирада о прошлых вековых нравах—можно приплюсовать и нравы российские с геноцыдом русскими самих себя в 37-ом—што вам от етого легче станет???

а разговор идет как цивизованно строить отношения сегодня—и оплата газа ето чисто экономический элементарный вопрос —и решать его надо чисто экономическими методами

просто вместе сесть за стол и спокойненько договориться об приемлемой обоснованной цене и по структуре и очерёдности пладежей за газ—и деловто на копейку

[tommyangelo]

@Вольдемар wrote:

тогда надо определиться мы враги или друзья ? воровать у врагов это хорошо , а воровать у друзей плохо ? или наоборот ? когда им надо то мы же братья ? а когда не надо — мы кто ? Украина ведёт себя как проститутка , под словом» имели » я подразумевал половой акт , в виде геноцида хохлов , и только Россия от этого геноцида спасала , когда Германских войска вошли во Львов украинцы тут-же перешли на их сторону и начали уничтожать русских и евреев , они всегда были и будут предателями ,ничего не изменить , отключить газ и пускай его из навоза добывают ,может мозгов прибавится ,

в чем заключается «проститутство»? те, кто сидел (и сидит до сих пор) на газовой трубе, обворовывали мой народ так же, как и ваш. Поэтому мы поднялись, поскольку коррупция и тотальное воровство не лезло ни в какие рамки и каждый это ощущал на себе. По поводу геноцидов — напомню, что самые трагичные на Украине устраивали не немцы с поляками… А сейчас братьями вас язык не повернется назвать, только оккупантами.

[gumanoidd]

те, кто сидел (и сидит до сих пор) на газовой трубе, обворовывали мой народ так же, как и ваш.

абсолютно точно—новая власть Украины уже отследила теневые потоки уходящие в клан Януковича—и обьявила о дополнительном годовом пополнении бюджета на 1-ин Ярд

и с теперешней новой Украиной Россия начнёт получать расчот за свой газ—тем более Украина счас начнёт получать мировую помощ и кредиты—и ими расплачиваться

так што уж тут вам пережывать абсолютно теперь нечего—а с Януковичем вы бы денег за газ недождались никогда—как никогда недождёдесь денег и от Лукашенки

России уже давным-давно надо прекратить спонсировать режымы типа Лукашенко-Янукович—ети режымы ето хомуты на шее России—вам бы радоваться што хоть один с вас скинули—а вам дуракам вместо етого новый хомут в виде Крыма самим себе нацепили—и вы при етом ещо эйфорите от етого

и ета Украинская военная операцыя каждый день нехило сьедает ваш хлипенький российский бюджет—очень не похозяйски ето

[vmg]

@gumanoidd wrote:

а почему вы верите государственному Московскому ТВ г

А с чего вы взяли, что я ему верю? У меня, извините, такая работа, что верить никак нельзя, а нужно всякий раз самому разбираться

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[voldemar]

убираем политическую составляющую ,оставляем экономическую- сейчас каждый день Украина ВОРУЕТ газ , называя это отбор газа направленного в европпу ,если это делает не народ а новое правительство то зачем этот народ выбрал такое правительство ? не потому что воспитаны на халяве ? вывод Украина страна воров и уж извините если в правительстве педерасты то что ждать от страны ?

NULL

[IceTee]

@gumanoidd wrote:

вспомните чему вас в детстве учили—што война ето плохо—што идти войной на другие страны ето плохо—што империализм ето плохо—што нарушать целостность страны ето плохо

Когда захватывают другую страну с целью парабощения это плохо, когда захваченное население получает такие же права и уровень жизни что и коренное это не захват а дружеское поглощение. И ничего плохого в этом нет. Скорее наоборот.

[Neslabiy]

@IceTee wrote:

когда захваченное население получает такие же права и уровень жизни что и коренное это не захват а дружеское поглощение. И ничего плохого в этом нет. Скорее наоборот.

Разница примерно как между сексом и изнасилованием.

К тому же, уровень жизни в Балтийских государствах, Польше и Бесарабии в 1940 был несравненно выше, чем в СССР, после всех коллективизаций, экспроприаций и т.д. . Также нет ничего дружеского в русификации этих территорий, последствия тоже очевидны.

[osmar920]

@IceTee wrote:

@gumanoidd wrote:

вспомните чему вас в детстве учили—што война ето плохо—што идти войной на другие страны ето плохо—што империализм ето плохо—што нарушать целостность страны ето плохо

Когда захватывают другую страну с целью парабощения это плохо, когда захваченное население получает такие же права и уровень жизни что и коренное это не захват а дружеское поглощение. И ничего плохого в этом нет. Скорее наоборот.

Классный аргумент про ЗАХВАТ. Значит если тебя захватывает страна с высоким уровнем жизни, значит это оправдано!?
А когда захватывает, так прямо с плакатами и лозунгами идут. » Повысим уровень жизни на окупированной территории».

http://savepic.net/2267008m.gif

[JimT]

@gumanoidd wrote:

России уже давным-давно надо прекратить спонсировать режымы типа Лукашенко-Янукович—ети режымы ето хомуты на шее России—вам бы радоваться што хоть один с вас скинули—а вам дуракам вместо етого новый хомут в виде Крыма самим себе нацепили—и вы при етом ещо эйфорите от етого

То есть логика такая — если что-то слишком дорого, то надо от него избавиться. Тогда и Украине не стоило бы волноваться по поводу Крыма — они его дотировали, теперь кто-то другой посадил его сеье на шею. Баба с возу, кобыле легче… У России тоже есть несколько дотируемых регионов — на Севере на Дальнем Востоке… надо бы их отдать китайцам или американцам за большие бабки. Черта с два…

Ясно что логика никак не финансовая (по крайней мере в первую очередь), а политическая, военная, идеологическая.

Что касается Крыма, то у меня мнения очень смешанные — что и не удивительно ибо ситуация весьма непростая.

С одной стороны, ясно что получили в минус: создание кризиса, жуткое ухудшение отношений с братским народом (не просто так причем братским, как скажем с болгарами, а общей крови), скандалы с Западом, нарушение международного права (оправдания всегда найдутся и юристы закорючки откопают, но ясно же, что нарушили), масса проблем с самим Крымом, по прежнему нарастает напряжение в восточной Украине (не дай бог там полыхнет, так это ж такое начнется).

Плюс к этому гигантское повышение рейтинга Путина и эдакая гордость за страну — это засчитываю в минус. Ибо из-за этого опять отодвинуты в сторону реальные проблемы страны и опять они не будут решаться — уверен что это было тоже взято в расчет.

В плюс… прям не знаю. Стыдно немного говорить такое, но изо всех территорий которые откололись от Российской империи за последние двести лет, Крым безусловно самый очевидный кандидат на возврат. Во-первых, это произошло совсем недавно по историческим стандартам. Грубо говоря, масса народу из тех кто жил в Крыму в момент передачи УССР, все еще живы. А уж из тех кто жил в Крыму в момент раскола СССР — ведь по сути дела тогда и произошла по настоящему реальная потеря Крыма (ну и много чего еще). Во-вторых, за те 23 года что Украина реально владела Крымом, Киев практически не сделал ничего чтобы сделать Крым украинским. Начав с отмена крымской конституции и отмены поста президента, тем самым отодвинув от себя крымскую власть, Киев по сути дела практически игнорировал Крым — впрочем не в последнюю очередь и потому что Крым сам по себе и не желал вмешательства Киева. Да и финансово Крым зависит очень сильно от российского туризма. Как результат имеем то, что население проголосовало так как мы видели. Даже если бы все, кто бойкотировал, пришли бы на выборы и проголосовали против, все равно ясно каким был бы результат. И это конечно большая фига в адрес Киева — если части страны явно и откровенно не хотят быть в стране, значит хреново правите, ребята.

В третьих, ситуация с Севастополем и Черноморским флотом. Она запутанная, она означает что у России есть вроде бы законные основания иметь свои военные интересы в Крыму и т.п. В общем, полная юридическая свалка. Ну и исторические причины — Крым был российским двести лет, место боев, поражений и побед российских и советских армий и так далее.

Другие «потери» — начиная с Аляски, потом Польша, Финляндия, далее распад СССР… с ними более или менее все ясно, хотя с некоторыми из республик и имеются «тлеющие» конфликты или популярные в некоторых кругах идеи о том, что надо бы что-то вернуть (Белоруссия, часть Казахстана, ну и конечно Юго-Восточная Украина).

Конечно оптимальным было бы сохранение статус-кво, но при этом чтобы и Украина и Россия были развитыми, демократическими и весьма дружелюбными друг к другу государствами, имея и финансовые и гражданственные связи и т.п. Тогда грубо говоря не все ли равно кому принадлежит Крым? Увы в реал-политик наших дней (и столетий) такие розовые мечты не проходят и еще долго не пройдут.

Мне кажется, что Украине надо бы сделать двойной ход — во-первых, постараться выбить из ЕС как можно больше в смысле процесса постепенного входа в ЕС, а с другой стороны обьявить о военном нейтралитете и даже принять закон об этом (как Швеция со Швейцарией). Чтобы не было никаких намеков на то, что там может быть НАТО, или их базы. И пусть-ка под это дело ЕС и Россия выделят им приличные суммы на полное обновление и тренировку армии, ПВО, авиации, чтобы Украина чувствовала себя более уверенно.

Про Крым ясно что уже (по крайней мере в ближайшее время) статус-кво изменился и назад не пойдет. А вот разгорающийся большой кризис на юго-востоке надо гасить как можно быстрее и налаживать какой-то (пусть плохенький) мир. Много-много времени еще пройдет прежде чем Россия и Украина начнут опять хоть как-то «дружить». Другие лидеры должны прийти на смену нынешним, другие поколения. Но если сейчас это не начать, то это может превратиться в столетия вместо десятилетий.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[vladbar2007]

Ну,ребята,понаписали вы тут.Все с вами ясно,кто есть ху! Но вот вам пример-кто начал войну 41-45 годов тоже СССР?Приведите пример,когда Россия на кого то нападала первой,хотя бы за последние 100 лет?Нет,все наши войны были оборонительные!И не надо нас выставлять агрессорами.Кто уничтожил Каддафи , Хуссейна-США и их союзники в Европе.Так что не надо обвинять Россию в том,что ей не присуще.Сейчас и Сирию бы разбомбили,если бы не Россия.Уже после убийства Саддама выяснилось,что никакого оружия массового поражения у него не было.И так США и ЕС ведут себя везде.Что то они китайцев не трогают?Те их так Поищучат экономически,что навсегда отобьют охоту сорвать свой нос куда не надо.

[Автор]

Сообщения