В России пропадает средний уровень

[AndreichTT74]

хорошая была тема,но не однозначная. каждый определяет средний уровень по разному.

[JGr124_Jager12]

@AndreichTT74 wrote:

Что делать тем кто не входит в первую 5 страны?
Как заиграть на мировом уровне, когда 5 уже определена и даже если ты в неё попадёшь,всё равно тебе ничего не дадут сделать.
Получается такая ситуация, что с приходом Левитина появились деньги,но у кого они появились?
у москвы,екатеринбурга и оренбурга. остальные клубы на грани банкротства, либо большие задержки в зарплате игрокам.
Получается так что кто наверху им всё,а кто ниже ,тем вобще ничего.
моё мнение такое что в стране средний уровень погибает,но возможно я ошибаюсь.
всегда наша страна славилась сильным средним уровнем большой конкуренцией.
Интересно узнать мнение людей на этот счёт…

нифига не понял в этом всплеске отчаяния.
А что, средний уровень это все те. кто не входит в первую пятерку страны?
Может сначала стоит определить. хотя бы примерно, что такое игрок среднего уровня?
а так. делать вывод, что «мафия бессмертна» хотя и принципиально правильно, но чуть-чуть преждевременно.

Abfliegn, um heimzukehren!

[dimkaaa]

можно играть в хорошем клубе (даже за границей) и получать хорошие деньги..

Blade Butterfly M.Maze
FH , BH Tenergy 05 2.1
Blade Timo Boll ALC
FH , BH Tenergy 05 2.1
sponsoring by Вольдемар

[AndreichTT74]

Это не всплеск отчаяния,а тема для обсуждения,
и в моих офлайн разговорах с людьми,мне всё чаще говорят что теннис в стране падает именно в среднем уровне. А на мой взгляд средний уровень это не 5 страны, а начиная с 13места и по примерно 40-50 по рейтингу РФ. То что верхушка растёт это факт,с их многочисленными выездами на турниры мировой серии.
опять же мне очень интересно мнение людей на этот счёт,и я уже сказал что возможно это ошибочное мнение.
спасибо за комментарий.

[Dmitry]

@AndreichTT74 wrote:

в моих офлайн разговорах с людьми,мне всё чаще говорят что теннис в стране падает именно в среднем уровне. А на мой взгляд средний уровень это не 5 страны, а начиная с 13места и по примерно 40-50 по рейтингу РФ.

Ну, если вспомнить школу, то есть разные «средние» — арифметическое, геометрическое, гармоническое. Например, по рейтингу средний: макс =1426 (Скачков) + безымянный нуль — минимум /2 = 713. Если в рейтинг-листе сложить рейтинги всех и поделить на их количество, то будет около сотни. Ну, не больше двухсот. Это ближе к среднему в моем понимании, но не то, что интересует автора поста.

ИМХО Новосибирск — не очень н.теннисный город, но в Сибири он котируется. Чемпион зоны Сибири последних трех лет и в личных, и в команде, хотя высший рейтинг 1024 — только 79-й, то есть «ниже среднего». Куда что катится — вопрос сложный. Верхний уровень Н-ска растет, а вот средний упал заметно. Смотрю на уровень поступающих в мой университет НГУ студентов. Еще 5 лет назад и раньше, 20-30 лет назад в команде всегда были 3-5 кмс-ов, еще 5 перворазрядников конкурировали за место в команде. Сейчас — 1 (один!) перворазрядник, и все. Девушек играющих нет вообще! Что упало? Средний ли уровень, или какой-то еще?
Если говорить об этом «среднем» уровне, то есть 2 разряд — кмс, то ИМХО он упал вместе с введением разрядов по рейтингу. Нет рейтинговых турниров — нет разрядников — нет критериев оценки тренеров «внизу», нет достойных зарплат, нет тренеров, нет игроков. Есть и другая сторона. Не идут дети в серьезный спорт потому, что — умные, современные. Делу — время, а потехе — час. Так, кажется, говорят? Час в неделю! Два — уже жалко. Пора думать о будущем, а «балду пинать» начнем, когда будем зарабатывать так, чтобы не стыдно…

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Аноним]

@AndreichTT74 wrote:

Что делать тем кто не входит в первую 5 страны?
Как заиграть на мировом уровне, когда 5 уже определена и даже если ты в неё попадёшь,всё равно тебе ничего не дадут сделать.
Получается такая ситуация, что с приходом Левитина появились деньги,но у кого они появились?
у москвы,екатеринбурга и оренбурга. остальные клубы на грани банкротства, либо большие задержки в зарплате игрокам.
Получается так что кто наверху им всё,а кто ниже ,тем вобще ничего.
моё мнение такое что в стране средний уровень погибает,но возможно я ошибаюсь.
всегда наша страна славилась сильным средним уровнем большой конкуренцией.
Интересно узнать мнение людей на этот счёт…

Попробую назвать 5 страны по версии последнего Чемпионата мира. Смирнов, Кузьмин, Скачков, Шибаев, Гладышев. Что делать тем,кто не входит сюда-такой был первый вопрос. Думаю,что у Рубцова, Пайкова, Ливенцова, Власова, Бурова, Лакеева, Андрианова такого вопроса нет. Есть только вопрос как попасть в 5. Но это и есть очень хорошая конкуренция,когда на место в сборной претендуют много игроков. Это заставляет их всех расти.

[sten]

слышал, что Буров не получал денег за прошлый сезон, не знаю получил в итоге или нет. Деньги зарабатывал спаррингом со слабыми игроками.

[Аноним]

@AndreichTT74 wrote:

Это не всплеск отчаяния,а тема для обсуждения,
и в моих офлайн разговорах с людьми,мне всё чаще говорят что теннис в стране падает именно в среднем уровне. А на мой взгляд средний уровень это не 5 страны, а начиная с 13места и по примерно 40-50 по рейтингу РФ. То что верхушка растёт это факт,с их многочисленными выездами на турниры мировой серии.
опять же мне очень интересно мнение людей на этот счёт,и я уже сказал что возможно это ошибочное мнение.
спасибо за комментарий.

Теперь попробуем разобраться с теми,кто с 13 по 50 в рейтинге. Действительно, с учетом первых 12 и еще порядка 10 сильных иностранцев, остальным найти место в премьер-лиге очень непросто. Соответственно также непросто получать хорошую зарплату. Но как показывает статистика, остальные игроки и не показывают хороших результатов,допустим больше 50% побед(может за редким исключением-не считал). Возникает вопрос,с какой стати игрок,играющий в минус, хочет претендовать на место в команде и на хорошую зарплату?
По поводу выездов лидеров на международные турниры. Действительно,кроме первых 12 человек,мало, кто имеет доступ к выездам на про-туры. Но,очевидно,что участие в туре премьер-лиги,по количеству сильных соперников, для так называемых средних игроков, гораздо больше,чем 1 или 2 про-тура. Получается примерно одинаково. Лидеры повышают свой уровень за границей, а отстающие на наших лидерах. В чем проблема?
А проблема в том,что средние игроки,видимо,хотят и деньги хорошие получать и играть с ведущими игроками и,чтобы им турниры за границей оплачивали. Понятное желание. Но,думаю,что это неправильно.
Отсюда вижу 2 выхода. Первый, так называемые средние игроки любыми путями ищут себе команду в премьер-лиге за небольшие деньги или бесплатно и, сжав зубы, упорно тренируются и пытаются показать хорошие результаты. Второй, средние игроки идут играть в суперлигу за несколько большие деньги и так же упорно тренируются и копят деньги,чтобы потом иметь возможность играть в премьер-лиге за меньшие деньги. И еще 3-й выход. Средние игроки уезжают за границу, опять-таки скорее всего за небольшие деньги и пытаются завоевать себе имя там. Вероятно уже через год они смогут претендовать на хорошую зарплату,соответствующую их уровню.
Других путей я не вижу. Это обычная борьба за выживание. Где сильный получает все,а слабый ничего.

[sten]

конь, а вы игрок какого уровня? вы стали бы играть бы бесплатно в премьер лиге? что значит в вашем понимании хорошая зарплата за границей?

[CyberJohn]

@sten wrote:

конь, а вы игрок какого уровня? вы стали бы играть бы бесплатно в премьер лиге? что значит в вашем понимании хорошая зарплата за границей?

Чортъ, только хотел спросить: кем он работает.

[Аноним]

@sten wrote:

конь, а вы игрок какого уровня? вы стали бы играть бы бесплатно в премьер лиге? что значит в вашем понимании хорошая зарплата за границей?

Я мастер спорта. Бесплатно-небесплатно, но за маленькую зарплату я играл. Хорошая зарплата-это та,которая соответствует уровню игрока. Но она может быть не очень хорошей для жизни человека. Но это уже другой разговор о том,почему в настольном теннисе мало платят.

[sten]

вы бы стали играть бесплатно в премьер лиге? или ждать зарплату год, с надеждой, что может быт вам её выплатят? играя бесплатно на таком уровне, вы всегда рискуете «надорвать» спину, и тогда у вас даже не будет денег на визит к хорошему врачу.

[sten]

я думаю, что в современном настольном теннисе очень высокая нагрузка на тело спортсмена. если нет хорошей оплаты, то риски слишком высоки. игрокам среднего уровня, надо скорее думать о доп профессии, а не от том как попасть в пятерку россии, если это (попадание) не произошло автоматически.

[Аноним]

@sten wrote:

вы бы стали играть бесплатно в премьер лиге? или ждать зарплату год, с надеждой, что может быт вам её выплатят? играя бесплатно на таком уровне, вы всегда рискуете «надорвать» спину, и тогда у вас даже не будет денег на визит к хорошему врачу.

Риск есть во всем. Я бы стал играть бесплатно,по крайней мере до какого-то возраста и если бы я чувствовал,что еще могу прибавить. Но конечно все ситуации индивидуальны. Конечно,если есть семья или надо помогать родителям или еще что-то,то о бесплатной игре речи нет.

[Аноним]

@sten wrote:

я думаю, что в современном настольном теннисе очень высокая нагрузка на тело спортсмена. если нет хорошей оплаты, то риски слишком высоки. игрокам среднего уровня, надо скорее думать о доп профессии, а не от том как попасть в пятерку россии, если это (попадание) не произошло автоматически.

Это тоже вариант,но думаю,мало,кто из средних игроков соглашается менять профессию. Боюсь,что автоматически попасть даже в 100 России не получится.

[Автор]

Сообщения