В России пропадает средний уровень

[gumanoidd]

Было бы неплохо узнать статистику-сколько занимается наст.теннисом в России.?

у нас в Беларуси—на вскидку—гдето до 2000 чел всего может наберётся—а население 10млн—в рейте всего 253муж и 117жен

[Neslabiy]

@Fraer wrote:

Почему, например, классические марксисты считали общественную собственность на средства производства более эффективной, нежели частная?

Вы просто попробуйте критически почитать их обоснование и составьте себе свое собственное мнение, или это обоснование обосновано.

А «почему» — это уже второстепенный вопрос. В качестве рабочей версии могу предложить кое-что, но обсуждать это не стоит, пока не дан ответ на главный вопрос.

Итак, моя версия: основоположники представляли собой что-то вроде «интеллектуальных Чикатило», несостоявшихся садистов, так сказать, для которых первая идея (о собственности) была лишь путем осуществления второй, т. е. перерезания горла тем, кто не согласен, пусть даже и не своими собственными руками.

[victor]

@gumanoidd wrote:

.

Если бы 1 МС бьл на 100.000 играющих, то, значит, в России регулярно играющих должно быть больше 10.000.000 (10 МЛН человек)

при чом тут играющие—я имею ввиду 100000 населения из которого надо отобрать способных дорасти до МС—настоящих МС неболее 100 в России—н/т это не штанга—анаболиков ненаглатаешся

Из всего населения, включая пенсионеров, нет смысла отбирать будущих МС. Перспективы только у детей, 90% которых никогда не пойдет в НТ, учитывая текущий уровень его популярности в стране и на ТВ. Т.е. отбор в НТ тренерам приходится делать часто уже после отбора и (или) отсева другими видами спорта. Любительские НТ тусовки способствуют развитию массового здорового образа жизни в стране. А массовые детские секции + развитая структура с безболезненной передачей детей от одних тренеров к другим + хорошая материальная база + БЮДЖЕТНОЕ финансирование могут способствовать повышению уровня профессионального спорта.
Мне кажется, любительская массовость и проф спорт не связаны напрямую друг с другом.

У меня на TTW не работает личная почта.

[Neslabiy]

@vladbar2007 wrote:

Вот то то и есть-эффективная частная собственность производства.Как же… В моем городе -уничтожили авиазавод-гордость области и России!Выпускал знаменитые ЯК-3.ЯК-40.42Теперь на его месте-пустырь…и такого-масса примеров…Только сырьевое и -работает!!

Неужели так трудно себе представить, что убыточные предприятия закрываются, и что это в принципе хорошо для общества? Возможно, сделать это предприятие прибыльным было невозможно.

[igor101]

Пацаны, тут правильно подмечено —передохнет наш народ по пути в Светлое Буржуинское Царство.
Сидячая, пивная и курная жизнь убивает не хуже нейтронной бомбы.
Куда ни глянь, всюду киоски «пиво-табак» на погибель человеку. А спортивных площадок не видать за сто верст вокруг.
А что если возродить типа теннисные городки в зелёных городских зонах?
Хорошо бы снабдить каждую площадку ТИПОВЫМИ СТОЛАМИ, я вот такой вариант предлагаю
http://hengetable.com/photos/ Кто видел лучше -предлагайте.

© Знание это сила. И наоборот.

[gumanoidd]

«общественные» идеи

—когда не из своего кармана —работают как пирамиды Мавроди —некоторое непродолжытельное время—а Америка уже 200 лет держытся

[vladbar2007]

@victor wrote:

@gumanoidd wrote:

.

Если бы 1 МС бьл на 100.000 играющих, то, значит, в России регулярно играющих должно быть больше 10.000.000 (10 МЛН человек)

при чом тут играющие—я имею ввиду 100000 населения из которого надо отобрать способных дорасти до МС—настоящих МС неболее 100 в России—н/т это не штанга—анаболиков ненаглатаешся

Из всего населения, включая пенсионеров, нет смысла отбирать будущих МС. Перспективы только у детей, 90% которых никогда не пойдет в НТ, учитывая текущий уровень его популярности в стране и на ТВ. Т.е. отбор в НТ тренерам приходится делать часто уже после отбора и (или) отсева другими видами спорта. Любительмкие НТ тусовки способствуют развитию массового здорового образа жизни в стране. А массовые детские секции + развитая структура с безболезненной передачей детей от одних тренеров к другим + хорошая материальная база + БЮДЖЕТНОЕ финансирование могут способствовать повышению уровня профессионального спорта.
Мне кажется, любительская массовость и проф спорт не связаны напрямую друг с другом.

+1.Согласен.

[chopper]

«»»Неужели так трудно себе представить, что убыточные предприятия закрываются, и что это в принципе хорошо для общества? Возможно, сделать это предприятие прибыльным было невозможно»»

Да ну? Это когда на один самолет меняли обувки на пол-Союза? Чтобы ее не производить? У чехов и югославов?
«Молчи — за умного сойдешь!»)))

Я вот мемуары читаю — как наши первые два года войны немцев в плен брали, и что те несли идеологически, замороченные доктором не Нойбауером. Похоже!

Nihil dat fortuna mancipio

[chopper]

@gumanoidd wrote:

«общественные» идеи

—когда не из своего кармана —работают как пирамиды Мавроди —некоторое непродолжытельное время—а Америка уже 200 лет держытся

Так она при Рузвельте и переходила от дикого к человеческому лицу через общественные проекты и зачистку криминала. И заодно его крыши в правительстве. Ну еще бабла удачно натырила в 2 мировой.
А до 1 мировой США были дыра-дырой…

Nihil dat fortuna mancipio

[gumanoidd]

на один самолет меняли обувки на пол-Союза? Чтобы ее не производить? У чехов и югославов?

тогда чехи и словаки неимели права Боинги покупать—а сейчас Як никого покупать незаставиш

[Neslabiy]

@chopper wrote:

«»»Неужели так трудно себе представить, что убыточные предприятия закрываются, и что это в принципе хорошо для общества? Возможно, сделать это предприятие прибыльным было невозможно»»

Да ну? Это когда на один самолет меняли обувки на пол-Союза? Чтобы ее не производить? У чехов и югославов?

Ну, а потом у чехов и пр. появилась возможность продавать их обувь в другом месте дороже, а самолеты покупать дешевле, вот и разорилось бывшее советское социалистическое предприятие.

[gumanoidd]

А до 1 мировой США были дыра-дырой..

.
так—а когда начались США—им тогда всего 120 лет отроду было—а как быстро развернулись—и заткнули в одно место Европу которой 1000лет

[vladbar2007]

Убыточными-их сделали!Ни одно производство не будет рентабельным -если с него брать уйму налогов,если платить бешенные цены за энергоресурсы и прочее!Вот только летать на своих самолетах-нам уже видимо скоро не придется..И эти предприятия-это еще и десятки тысяч людей.которых выкинули на улицу!Я был не раз в Германии,да и в др странах!Был на эаводе Фольксваген в Вольфсбурге,наблюдал как работают их рабочие… так вот -работают и наши и их-примерно одинаково.Но там-лучше организация производства!А темп работы наш и их-ничем не отличается.Вот только зарплаты-отличаются в разы..

[Fraer]

Вы просто попробуйте критически почитать их обоснование и составьте себе свое собственное мнение, или это обоснование обосновано.

А «почему» — это уже второстепенный вопрос. В качестве рабочей версии могу предложить кое-что, но обсуждать это не стоит, пока не дан ответ на главный вопрос.

Итак, моя версия: основоположники представляли собой что-то вроде «интеллектуальных Чикатило», несостоявшихся садистов, так сказать, для которых первая идея (о собственности) была лишь путем осуществления второй, т. е. перерезания горла тем, кто не согласен, пусть даже и не своим собственными руками.

Глупость несусветная. Вы меня простите, но у меня ощущение, что я сейчас пытаюсь обсуждать эту политэкономию или, допустим, ОТО — с лавочником.
Скажу 2 вещи:
1) Маркс на Западе признается чуть ли не мыслителем тысячелетия (а по некоторым соцопросам — и признается).
2) Чикатилами в его время были расстрельщики лионских ткачей, парижских, венских, будапештских и т.д. выступлений 1848 года и прочие вооруженные шестерки частных собственников. Они посеяли ветер. А тогдашние левые надеялись, что путем революции удастся прекратить всякое насилие и унижение людей.
Вот два варианта ТОГДАШНЕГО (1875) текста, который на это указывает. Так мыслили тогдашние марксисты.
Раз: http://www.a-pesni.golosa.info/starrev/otretchemsia.htm
Два: http://uz.wikipedia.org/wiki/Rossiya_Federatsiyasining_Madhiyasi

Я-то знаю, в чем слабости марксистского обоснования при том технологическом уровне, который имела современная ему цивилизация. Очень приблизительно я бы смог нарисовать граничные условия, при которых частная собственность на средства производства становится неэффективной.
Одно бесспорно: цивилизации будущего частная собственность нужна будет ну примерно как нынешней — рабство. От этого никуда не деться.
А СССР просто пришел слишком рано.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[gumanoidd]

там-лучше организация производства!

ну так если завод частный—то тут 2-ва пути

1.организовать несумели—сразу прогорели—и хозяин обанкротился и повесился
2.организовать сумели—предприятие выгодное и процветающее—рабочие получают зарплату а хозяин прибыль

[Автор]

Сообщения