Вальднер - Аппельгрен - Мир настольного тенниса. Народный сайт TTW.RU

Главная

Темы

Вальднер — Аппельгрен

В этой теме 18 ответов, 8 участников, последнее обновление 09.01.2016 в 21:58 сделано Аноним.

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 19 всего)

1
2
→

Автор

Сообщения

05.01.2016 в 05:31

#61564
dmr
В 1982 году в финале чемпионата Европы встретились 16-летний Вальднер и 20-летний Аппельгрен.
Хотелось бы прочитать ваши мнения о теннисе тех лет и как он изменился. Я обратил внимание, на прекрасное чувство мяча у соперников, игра более мягкая и медленная чем сейчас. Слева практически не атакуют. Аппельгрен старался отойти от стола и больше рассчитывал на ошибки юного Вальднера, чем на свою атаку. Мне так показалось. Интересно как бы наши нынешние 16, 17- летние юноши сыграли с тогдашним ровесником Вальднером.
Мне было бы интересно мнение более компетентное чем моё.
05.01.2016 в 06:29

#416265
osmar920
Сравните физику Фана и Вальднера в 16 лет.

http://savepic.net/2267008m.gif
05.01.2016 в 07:42

#416266
dmr
Я же написал НАШИ)
05.01.2016 в 12:34

#416267
Voodoo Rush
Сложно судить про наших молодых спортсменов.
Но хотел бы отметить, что уровень НТ ушел далеко вперед.
Сейчас эти двое молодых людей не вышли бы из квалификации Чемпионата Европы, ИМХО.
05.01.2016 в 14:09

#416268
vladbar2007
Вы пытаетесь сравнивать-несравнимое.это как автомобиль начала века сравнивать с Формулой 1.
05.01.2016 в 15:02

#416269
manu
Нива Коки по-физике сравним с Вальднером, даже меньше вроде, практически всю Европу уделает, инвентарь-новый мяч изменили скорость игры, но талант всё равно превалирует, а Вальднер и Аппельгрен — Талантища, гиганты НТ.
А если наоборот — старый инвентарь-мяч — где бы были новые герои Европы?
05.01.2016 в 16:34

#416270
Voodoo Rush
@manu wrote:

Нива Коки по-физике сравним с Вальднером, даже меньше вроде, практически всю Европу уделает, инвентарь-новый мяч изменили скорость игры, но талант всё равно превалирует, а Вальднер и Аппельгрен — Талантища, гиганты НТ.
А если наоборот — старый инвентарь-мяч — где бы были новые герои Европы?

Нива порезче будет по игре. И по физике — помощнее чем Ян-Уве. Если играть на такой скорости сейчас — забьют как мамонта. Я ни в коем случае не хочу приуменьшить талант этих двух парней, тем более что из одного из них вырос гений настольного тенниса.
По поводу инвентаря — мяч 38 мм летел быстрее. Переклейкой тогда уже начали использовать или еще нет? Если да, то старый инвентарь в такой конфигурации дает атомную скорость. Новый инвентарь и запрет переклейки снизил уровень игры многим топовым игрокам, которые не смогли перестроиться.
05.01.2016 в 17:07

#416271
igli
@Voodoo Rush wrote:

Сложно судить про наших молодых спортсменов.
Но хотел бы отметить, что уровень НТ ушел далеко вперед.
Сейчас эти двое молодых людей не вышли бы из квалификации Чемпионата Европы, ИМХО.

Ушел-то ушел, но не забываем, что это не просто молодые шведы, ставшие великими, это уже финал взрослого Чемпионата Европы. Это сзади остались Грубба, Калинич, Секретен и т.д. Я так понимаю, что эти двое уже где-то и в мире в полтиннике. Для сравнения и Хе Джи Вэн в это же время плюс-минус там же, ну может чуть повыше. В итоге сейчас в 2016 Хе Джи Вэн даже играть квалификацию Европы не будет, а если бы играл, то конечно прошел бы. Насколько Хе Джи Вэн прибавил с 20-30 места в 1982 к 2016 году вопрос риторический.
05.01.2016 в 19:17

#416272
papen
вот как раз то,что можно сравнить.Хи джи вень против Груббы в 1984 года.Забавная игра у китайца))
05.01.2016 в 19:57

#416273
Voodoo Rush
@igli wrote:

@Voodoo Rush wrote:

Сложно судить про наших молодых спортсменов.
Но хотел бы отметить, что уровень НТ ушел далеко вперед.
Сейчас эти двое молодых людей не вышли бы из квалификации Чемпионата Европы, ИМХО.

Ушел-то ушел, но не забываем, что это не просто молодые шведы, ставшие великими, это уже финал взрослого Чемпионата Европы. Это сзади остались Грубба, Калинич, Секретен и т.д. Я так понимаю, что эти двое уже где-то и в мире в полтиннике. Для сравнения и Хе Джи Вэн в это же время плюс-минус там же, ну может чуть повыше. В итоге сейчас в 2016 Хе Джи Вэн даже играть квалификацию Европы не будет, а если бы играл, то конечно прошел бы. Насколько Хе Джи Вэн прибавил с 20-30 места в 1982 к 2016 году вопрос риторический.

Интересная параллель! Но мне кажется, что и Хе Джи Вен сильно прибавил по игре с тех пор, судя по видео, которое выложил papen. Уверен, с Груббой на этом видео сегодняшний дедушка Хе разобрался бы намного легче, чем тогдашний.
Все движется, все развивается, но не все спортсмены могут долго оставаться в струе.
05.01.2016 в 20:02

#416274
manu
Нива Коки. — 1.62 см , 51 см. Вики.
Вальднер — 1.78 см…., не думаю что в 16 был ниже 1.70 см.
Так что помощнее — это врядли.
05.01.2016 в 20:17

#416275
osmar920
@manu wrote:

Нива Коки. — 1.62 см , 51 см. Вики.
Вальднер — 1.78 см…., не думаю что в 16 был ниже 1.70 см.
Так что помощнее — это врядли.

Можно быть худым,высоким дохляком и малым, но крепким.
У нивы ноги посмотрите какие и как мощно он атакует.

http://savepic.net/2267008m.gif
05.01.2016 в 20:19

#416276
osmar920
@Voodoo Rush wrote:

@igli wrote:

@Voodoo Rush wrote:

Сложно судить про наших молодых спортсменов.
Но хотел бы отметить, что уровень НТ ушел далеко вперед.
Сейчас эти двое молодых людей не вышли бы из квалификации Чемпионата Европы, ИМХО.

Ушел-то ушел, но не забываем, что это не просто молодые шведы, ставшие великими, это уже финал взрослого Чемпионата Европы. Это сзади остались Грубба, Калинич, Секретен и т.д. Я так понимаю, что эти двое уже где-то и в мире в полтиннике. Для сравнения и Хе Джи Вэн в это же время плюс-минус там же, ну может чуть повыше. В итоге сейчас в 2016 Хе Джи Вэн даже играть квалификацию Европы не будет, а если бы играл, то конечно прошел бы. Насколько Хе Джи Вэн прибавил с 20-30 места в 1982 к 2016 году вопрос риторический.

Интересная параллель! Но мне кажется, что и Хе Джи Вен сильно прибавил по игре с тех пор, судя по видео, которое выложил papen. Уверен, с Груббой на этом видео сегодняшний дедушка Хе разобрался бы намного легче, чем тогдашний.
Все движется, все развивается, но не все спортсмены могут долго оставаться в струе.

38мм мяч было легче прокручивать,может и скорость была слегка выше, но и стояли все подальше от стола. Пластик вытянуть после плоских блоков Хе сейчас сложнее.

http://savepic.net/2267008m.gif
05.01.2016 в 21:14

#416277
igli
Хе был примерно одинаково хорош и пластиком и целлулоидом и до 11 и до 21 и при старых подач и при новых и при старом клее и при новом и при одноцветных накладках и при разноцветных и т.д. и т.п. Эту заразу ничего не берет. Достаточно проанализировать его рейтинг.
05.01.2016 в 21:30

#416278
igli
Не нашел рейтинг 1982, но в 1983 году в марте Аппель 4-й в мире Вальднер 9-й!!!!
Эталонный образец на все времена Хе Джи Вэн появляется в рейтинге 1984 под номером 14.
Короче, не знаю уж как Аппель, но тот Валднер и тот Хе Джи Вэн сейчас в Европе не затерялись бы, по моему мнению. Хотя разумеется ни о каких медалях речи нет. Но минимум на 150 мира сыграли бы.