Валентин Команов. Беседы о настольном теннисе. Выпуск 1

[Sting73]

@NorthDragon wrote:

@Sting73 wrote:

Если цель, воспитание спорсменов высшего класса ( а не фитнесс) опытному тренеру(Команову) видней….Какой смысл тратить время на неперспективных?

По вашему и ЧМ надо проводить так: Посмотрит Команов внимательным взглядом на разминку и определит кто первый, кто второй… а кого вообще с ЧМ гнать надо .

Пока что, лично я подверг сомнению только 1 тезис. _детей_ отбирать в секции не надо. Надо брать всех.

Определять перспективность по «боевому» характеру в 6 лет неправильно и бессмысленно, потому что, характер 100 раз поменяется к моменту когда надо давать результат.

Охотно вам верю, но это теоретические рассуждения, «какие есть ваши доказательства?(с) а, у мэтра огромный практический опыт.

Hand made 7p T05fx/T05
Innershield ZLF, T05/Curl P-1R 1.0mm

[JimT]

@gtlhbkkj wrote:

@Fan wrote:

…Уверен, этот выпуск … поможет многим начинающим (да и вообще всем!) тренерам ещё раз задать себе вопрос: «Что я сделал и готов сделать для нашей страны?»…

Прикольно. Где-то уже слышал похожую фразу, только не помню где и когда, возможно от замполита в Армии, а возможно писал плакат по поручению замполита )))
— Не спрашивай, что сделала для тебя родина. А спроси себя, что ты сделал для своей родины.

Очень продвинутый и рисковый мужик был ваш замполит. Это почти дословная цитата из речи Джона Кеннеди на его инаугурации в 1961 году:

«And so, my fellow Americans: ask not what your country can do for you–ask what you can do for your country.»

http://voicesofdemocracy.umd.edu/kennedy-inaugural-address-speech-text/

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[igor101]

Запрос
Команову В.В.,
лично в руки

КТО МЕШАЕТ?

вот на видео В.В. говорит что наши тренера нетак делают, работают неэфективно. Правильно говорит.

Вопрос к автору.. А кто мешает вам, дорогой Валентин Викторович, уважаемый. взять и сделать всё правильно, применить ваши замечательные ЗНАНИЯ на практике, в спортзале?

Вы большой авторитет в спорте, вам дадут условия какие нужно и можно работать по правильным методикам, делать отличных русских чемпионов как вы сами хотите.

А почему стоим, почему не делаем?
Была экспериментальная национальная сборная России, разогнали эту сборную.
Надо реанимировать экспериментальные учебные группы на базе ФНТР, спортинтернат, набрать перспективных пацанов с регионов страны и работать на перспективу под вашим руководством.
кто мешает? в чем закавыка?

© Знание это сила. И наоборот.

[glyhoi]

@NorthDragon wrote:

В 7-8 лет судить по характеру это глупость. Еще детсво, юность, взросление, столько всего в жизни пережить надо: характер тысячу раз поменяется.

С этим соглашусь.

мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com

[Alf1729]

@NorthDragon wrote:

Категорически не согласен с тезисом «Необходимо производить отбор детей в секции настольного тенниса». Тем более на основе такого показателя как «характер», «бойцовские качества».

В 7-8 лет судить по характеру это глупость. Еще детсво, юность, взросление, столько всего в жизни пережить надо: характер тысячу раз поменяется.

Мне кажется вы «слегка» упростили то что говорил Валентин Викторович.

Ведь не смотря на то что он поставил на первое место характер и волевые качества, в дальнейшем он перечислил не менее важные вещи — скорость, координацию, «чувство мяча».

И потом, с точки зрения психологической науки есть несколько принципов — темперамент вещь врожденная — а он во многом определяет характер человека. Кроме того, основные черты характера формируются к 3 — 5 годам жизни.

Так что очень многое можно сказать по 6-ти летнему ребенку — пойдет у него спортивный рост или нет в конкретном виде спорта. Конечно можно и «зайца научить курить» , но гораздо эффективнее работать с предрасположенными детьми.

Совершенно другой вопрос — это состояние дел в Российском настольном теннисе. Какая уж тут селекция, хорошо хоть кто-то приходит. Не до селекции уж тут.

Правильная была высказана мысль — группы общего развития и отдельные потоки для «одаренных» детей. Которых надо выявлять и собирать в укрупненных группах под руководством лучших тренеров — тогда и результаты может появиться.

Но лично мне кажется, пока не будет достойной популяризации, не будет и успехов ……..

[loskytov]

@NorthDragon wrote:

Категорически не согласен с тезисом «Необходимо производить отбор детей в секции настольного тенниса». Тем более на основе такого показателя как «характер», «бойцовские качества».

В 7-8 лет судить по характеру это глупость. Еще детсво, юность, взросление, столько всего в жизни пережить надо: характер тысячу раз поменяется.

А вот я согласен. Отбор производить ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно, чтобы не тратить время на бесперспективных детей. Эти дети может быть найдут себя в чем-нибудь другом: шахматах, рисовании, музыке и т. д. А характер ребенка можно определить в первых играх на счет, допустим, через полгода- год. И поверьте, характер, в целом, НЕ МЕНЯЕТСЯ!!!

[loskytov]

и еще дополню: из группы детей (допустим. первоклашек) можно отсеять НА ПЕРВОМ же занятии 80%, а после 1 года работы из (допустим) 50 просмотренных детей останутся путем естественного и искусственного отбора только 3-4 чел. И это нормально. ИМХО.

[anrom56]

@лоскутов wrote:

и еще дополню: из группы детей (допустим. первоклашек) можно отсеять НА ПЕРВОМ же занятии 80%, а после 1 года работы из (допустим) 50 просмотренных детей останутся путем естественного и искусственного отбора только 3-4 чел. И это нормально. ИМХО.

Абсолютно верно ! Мне просто удивительно, как этого не могут понять выступающие здесь оппоненты ? Если в самом начале не будет проведен качественный отбор детей, вся дальнейшая работа детского тренера превращается в бессмыслицу! Вы будете тратить свое драгоценное время, а результата (с большой буквы конечно) НЕ будет !
По поводу китайцев — почитайте как проходят полный ( и генетический в том числе) отбор дети, которых родители решили приобщить к спорту. Неделя обследований и на руках карта — вашему ребенку рекомендованы например : волейбол, гребля и лыжи. И все! А как работает Ирина Винер в художественной гимнастике? Уже давным-давно ей применяется именно отбор по генетическим признакам предрасположенности к данному виду спорта. Результаты напомнить ?

[loskytov]

@anrom56 wrote:

@лоскутов wrote:

и еще дополню: из группы детей (допустим. первоклашек) можно отсеять НА ПЕРВОМ же занятии 80%, а после 1 года работы из (допустим) 50 просмотренных детей останутся путем естественного и искусственного отбора только 3-4 чел. И это нормально. ИМХО.

Абсолютно верно ! Мне просто удивительно, как этого не могут понять выступающие здесь оппоненты ? Если в самом начале не будет проведен качественный отбор детей, вся дальнейшая работа детского тренера превращается в бессмыслицу! Вы будете тратить свое драгоценное время, а результата (с большой буквы конечно) НЕ будет !
По поводу китайцев — почитайте как проходят полный ( и генетический в том числе) отбор дети, которых родители решили приобщить к спорту. Неделя обследований и на руках карта — вашему ребенку рекомендованы например : волейбол, гребля и лыжи. И все! А как работает Ирина Винер в художественной гимнастике? Уже давным-давно ей применяется именно отбор по генетическим признакам предрасположенности к данному виду спорта. Результаты напомнить ?

А те, кто не понимает, значит никогда не работал тренером))

[kon]

А с отсеивавшимися детьми, что делать предлагаете?

[Neslabiy]

@лоскутов wrote:

Отбор производить ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно, чтобы не тратить время на бесперспективных детей. Эти дети может быть найдут себя в чем-нибудь другом: шахматах, рисовании, музыке и т. д.

Тут, понимаете ли, вот какая штука. Зачем вообще 90 тысяч перспективных российскому нт? Куда их всех?

К тому же, большинство будут везде малоперспективными. С ними что делать?

[das67]

Добрый день! Не стал даже слушать,почитал коменты все понятно. Результаты в наш нт придут только через массовость,конкуренцию. Дети в основном в секциях родителей, которые любят эту игру или возле дома секция. Вывод,чем больше любителей,чем больше детей и залов надо больше. Беда не в том каких детей отбирать,а в том куда отбирать?.Сколько дипломированных тренеров, выпускников РГУФКА сейчас работают тренерами? Где залы? Где ставки? Хотя наверное на бумаге детей тренируется очень много по Гоголю. Я как то от делать нечего посчитал сколько выдают 5 спортшкол в шанхае в год.Получилось где то 200 чел.Это тех,кто по 10-12 лет тренировлся по 5 часов в день. Это уже волки. Сколько таких шанхаев в Китае? Хотите посчитаем что дала Москва за последние 4 года: Пульный, Шапошников, Мерзликин, Ефройкин, Елизаров. Да и волками даже в России их назвать пока как то тяжело. На 15млн.жителей-5 волчат.Зато понтов,требований и т.д у наших тренеров очень много.Хотите тренеров посчитаем,человек 100 на ставках. Так что,по глазам надо детей отбирать?Хотя могу сказать ,что в основном тренера работают, переживают за воспитанников,бездельниками их назвать нельзя. Так в чем проблема?

[vladbar2007]

@лоскутов wrote:

@NorthDragon wrote:

Категорически не согласен с тезисом «Необходимо производить отбор детей в секции настольного тенниса». Тем более на основе такого показателя как «характер», «бойцовские качества».

В 7-8 лет судить по характеру это глупость. Еще детсво, юность, взросление, столько всего в жизни пережить надо: характер тысячу раз поменяется.

А вот я согласен. Отбор производить ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно, чтобы не тратить время на бесперспективных детей. Эти дети может быть найдут себя в чем-нибудь другом: шахматах, рисовании, музыке и т. д. А характер ребенка можно определить в первых играх на счет, допустим, через полгода- год. И поверьте, характер, в целом, НЕ МЕНЯЕТСЯ!!!

Дима.Человек меняется в течении всей своей жизни.Утрачивает с возрастом какие то качества,приобретает новые в результате возрастающего жизненного опыта.Конечно,критерии отбора есть и будут.Но немало и примеров того,как дети,вначале ничем себя не проявлявшие,потом становились выдающимися игроками и спортсменами.Я бы не стал списывать со счетов остальных,а дал им возможность заниматься в абонементных группах и понаблюдать за ними.Отрезать всегда успеем.Тем более,что при наших требованиях к набору групп начальной подготовки дай Бог бы вообще столько набрать,что бы зарплату получать.Вообще,на мой взгляд,все большую популярность среди молодёжи и детей получают различные экстремальные виды спорта кувыркание на великое,на одной лыже,прыжки с крыши на землю и тому подобное,больше относимое к цирку,чем к спорту!

[das67]

Мое мнение, что ребенок пришедший в спортзал должен попробовать себя.Здесь мы решаем главную задачу общества,убираем его улицы,от наркотиков ,алкашки и пресупности. Как может выдающийся специалист предлагать не брать не талантливого ребенка,ссылаясь на науку. Для талантливых детей надо создавать спорт-интернаты, и там выращивать чемпионов.В идеале интернат на регион.Любой тренер работая с детьми уже оттянул с улицы много детей. Хотя внутри секции тоже должны правильные приоритеты быть.И талантливых детей рекомендовать в интернаты,а не пытаться сделать из него чемпиона.Вот здесь и основная причина, что много детей занимаются ,вырастают единицы. Сделайте систему,как завод, и конвейер и детей с улиц уберет и чемпионов вырастет.Господа тренера ,сами сначала разберитесь в себе,готовы ли Вы выращивать чемпионов или вам по кайфу с детишками возится,или Вас только зп интересует?Как только разберетесь, сразу все наладится.Совмещать увы не получится.

[loskytov]

@конь wrote:

А с отсеивавшимися детьми, что делать предлагаете?

Мы таких детей оставляем, конечно, но они ходят просто для «массовки» ну и для зарплаты (тренерам). Впоследствии из них остаются единицы, по настоящему любящие н.т.

[Автор]

Сообщения