Вчерашний день — Магна

[chopper]

Покопался. МР — разработка года так 99-го. Именно под клей тогда шла… И точно не обозначалась как тензор. А чо про Брайс говорилось в 99?
А в терминах счас черт ногу сломит. Скоро вместо тензоров надо будет говорить Нано…
Что Смирнов играет прошлым веком — надеюсь, бесспорно. А Болл — раритетом))) Это ввиду и имелось — если чо не так.
Кстати, вон у Виктора свербит — пусть опрос замутит — кто пользовался моими советами.
Типа «остался доволен», «пользовался — но недоволен», «сделал наоборот — все классно» или «плохо.»..
Ну и конечно «никогда никого не слушаю»… Это хит.

Nihil dat fortuna mancipio

[iakovka]

@Fraer wrote:

Основные + магны мне казались ее:
— контроль.
— высокая дуга на коротком топсе, в следствии чего легко было начать, даже с очень короткого мяча
— легко перекручивать с ближней и средней зоны.

А на какой доске Вы Магной играли? А то я думаю попробовать на Болл-Спирите, как раз важен короткий топс по низким коротким мячам, едва вылезающим за стол — что-то вроде того, как сам Тимо Болл начинает.
Насколько эта Магна липкая по сравнению с китаем или Нью-Эрой? Ее можно считать липучкой или это просто «классика» с хорошим трением?

Пожалуй не соглашусь с Чоппером. Магна все-таки далека от классики. Сложно сравнить с китаем(так как последней китайской накладкой играл почти 10 лет назад), но она значительно липче любых других накладок Стиги, траектория дуги выше, можно сыграть одним топшитом, и без переклейки становится достаточно жесткой по сравнению с большинством европейских накладок.

[chopper]

Ну Мендо у Стиги ваще поверхностью не тянет. Наверное, имеет смысл сравнить ее с Неос Таки…
С другой стороны для меня Рапид Хпресс вполне классичен (я большие галоши люблю), а каталоги упорно двигают его как липучку… Тонкие материи.

Nihil dat fortuna mancipio

[Dm_itry]

Хочу заступиться за chopperа.
pawky, что вы на человека взъелись? Обвиняете его в том, что сами на каждом шагу делаете. С чего это вдруг Мендо МП стал тензором? Ваш притянутый за уши вывод

Да и сама фирма Стига в это загадочное ‘MP’ — вкладывает как раз понятие Molecule Power System — это уже претензия на некую тензорность

предлагаю оставить на совести фирмы Стига. На накладке НЕ НАПИСАНО — тензор. Вот на Андро пишут — Tensor. Не надо выдумывать то, чего нет. А если вы знаете, что такое на самом деле этот самый «тензор», так расскажите нам, только с фактами, может тайные знания пойдут нам на пользу.
И с чего это Брайс стал тензором? Потому что на нем написано High Tension? Интересный вывод.
Итак, хотелось бы от вас не только эмоции, но и факты.

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[chopper]

Вообще моя цитата всего лишь означала, что НЕОБЯЗАТЕЛЬНО брать новейшие разработки — даже Смирнову. Как раз по теме топика.
Правда, сам я юзаю свежак в данный момент…

Nihil dat fortuna mancipio

[iakovka]

@iakovka wrote:

…. У меня есть подозрение, что поскольку она натянута и молекулы резины находятся на большем расстоянии(тенсор ведь — 3 е поколение ) влага каким то образом, еще и при активной игре слегка влажным мячиком проникает слегка и во внутренний слой резины , поэтому и не помогают стандартные методы. (это на мой взгляд по поводу всех тензорных накладок 3-х типов, которыми я играл)
Может здесь есть какой-нибудь человек разбирающийся в физике — расскажите а…реально готов готов променять 25 проц скорости на идентичную накладку значительно меньше реагирующую на влагу.

Ну, а как по вопросу влажности? кто-нибудь может знает основные факторы чувствительности резины к влажности? (а то у меня к сожалению только мои предположения)

[pawky]

@Dm_itry wrote:

Хочу заступиться за chopperа.
pawky, что вы на человека взъелись? Обвиняете его в том, что сами на каждом шагу делаете. С чего это вдруг Мендо МП стал тензором? Ваш притянутый за уши вывод

Да и сама фирма Стига в это загадочное ‘MP’ — вкладывает как раз понятие Molecule Power System — это уже претензия на некую тензорность

предлагаю оставить на совести фирмы Стига. На накладке НЕ НАПИСАНО — тензор. Вот на Андро пишут — Tensor. Не надо выдумывать то, чего нет.

Дмитрий, на резинках Desto F, Rapid D’tecs, Nimbus — тоже не фигурирует гордая надпесь «Tensor», но назвав эти резинки тензорами я ведь ничего не выдумаю ?
@Dm_itry wrote:

А если вы знаете, что такое на самом деле этот самый «тензор», так расскажите нам, только с фактами, может тайные знания пойдут нам на пользу.
И с чего это Брайс стал тензором? Потому что на нем написано High Tension? Интересный вывод.
Итак, хотелось бы от вас не только эмоции, но и факты.

Лично я называю этим словом не только резинки у которых есть встроенный эффект переклейки, а более широкий класс резинок у которых тем или иным образом заранее создано внутреннее напряжение (как то напряжение в молекулярной структуре губки иили топшита, напряжение достигнутое особой технологией соединения губки и топшита и т.д.) таким образом Брайс я тоже отношу к тезорам, да и Alman-у тоже

P.S. Если уж на то пошло, то хотелось бы и от Вас услышать — по каким признакам вы различаете резинка Тензор или НеТензор…..

Tamca 5000 Gergely
Acuda S1 Turbo MAX black
Baracuda 2,0 red

[JoaoMiguel]

@pawky wrote:

На вашем месте, я бы вообще не стал ничего писать про «забежать под слабый накат» — а написал бы чесно мол так и так… играть в нт люблю, но неумею по этому мои слова не принимаяйте за истину в последнеей инстанции

Да все мы тут не умеем играть в нт . Умеет Игли.

[JoaoMiguel]

@iakovka wrote:

@Fraer wrote:

Основные + магны мне казались ее:
— контроль.
— высокая дуга на коротком топсе, в следствии чего легко было начать, даже с очень короткого мяча
— легко перекручивать с ближней и средней зоны.

А на какой доске Вы Магной играли? А то я думаю попробовать на Болл-Спирите, как раз важен короткий топс по низким коротким мячам, едва вылезающим за стол — что-то вроде того, как сам Тимо Болл начинает.
Насколько эта Магна липкая по сравнению с китаем или Нью-Эрой? Ее можно считать липучкой или это просто «классика» с хорошим трением?

Пожалуй не соглашусь с Чоппером. Магна все-таки далека от классики. Сложно сравнить с китаем(так как последней китайской накладкой играл почти 10 лет назад), но она значительно липче любых других накладок Стиги, траектория дуги выше, можно сыграть одним топшитом, и без переклейки становится достаточно жесткой по сравнению с большинством европейских накладок.

Да, Магна — «полукитайская» такая накладка и губка у неё весьма жёсткая. Поэтому ей, например, можно играть по верхушке подрезки на столе, как и китайскими. А это уже не совсем классика.

[Fraer]

Ага, таки можно срубать по верхней части мячика…
А насчет того, что автору темы попалась Магна некондиционная — вот здесь: http://www.tabletennis.gr/equipment/comments.asp?pid=376 народ тоже жалуется, что одна была хорошая, а потом пошло фуфло.
Интересно, сейчас если я купить соберусь — на что попаду? Фуфловый выпуск уже закончился или как? Ощущение, как на минном поле…

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Dm_itry]

@pawky wrote:

Дмитрий, на резинках Desto F, Rapid D’tecs, Nimbus — тоже не фигурирует гордая надпесь «Tensor», но назвав эти резинки тензорами я ведь ничего не выдумаю ?.

Нет, ничего, кроме того, что «тензор» называются только Андро. Тем не менее по сути ВСЕ эти резинки относятся к одному классу — БЕЗ ПЕРЕКЛЕЙКИ. Однако и Брайс и Мендо нужно переклеивать для достижения лучших результатов и той мягкости губки, что имеют вышеуказанные резины.
@pawky wrote:

Лично я называю этим словом не только резинки у которых есть встроенный эффект переклейки, а более широкий класс резинок у которых тем или иным образом заранее создано внутреннее напряжение (как то напряжение в молекулярной структуре губки иили топшита, напряжение достигнутое особой технологией соединения губки и топшита и т.д.) таким образом Брайс я тоже отношу к тезорам, да и Alman-у тоже

По терминологии фирмы Андро, придумавшей это слово, «tensor»:

Накладки, произведённые по технологии TENSOR, в основном мягче и, как следствие, имеют больший контроль. Используя накладки TENSOR, большинство игроков отказались от постоянного переклеивания….При производстве накладок TENSOR, между молекулами резины добавляется специальное вещество. Это вещество обеспечивает постоянное «напряжение» внутри резины. За счёт этого основные динамические показатели резины значительно увеличиваются.

Да, Батт тоже пишет похоже, мол «мы создаем высокое напряжение в губке и резине», однако результат разный. Таким образом мы видим, что имеет место терминологический парадокс — абсолютно разные по назначению (имея в виду быстрое переклеивание) накладки, вдруг оказались отнесенными к одному классу — тензоров. Очевидно, что Вы имели в виду именно напряжение, как общее свойство этих накладок, и Вы абсолютно правы, это их общее свойство. А я имел в виду применение их без использования клея — как основной признак, заложенный в самой технологии «тензор» от Андро. Мне кажется и Чоппер это имел в виду, хотя… В общем, мне думается нужно прийти к какому-то общему знаменателю и проще всего это сделать, основываясь на игровых свойствах резин, а не на способах их производства. Посему предлагаю накладки под переклейку тензорами не называть.
@pawky wrote:

P.S. Если уж на то пошло, то хотелось бы и от Вас услышать — по каким признакам вы различаете резинка Тензор или НеТензор…..

Ответил вроде

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[chopper]

Я ввиду имел чисто моменты новейшего и не очень инвентаря. Честно…
Кстати, Магна испортилась — тоже слышал. Впрочем, РусТТ вроде готово за качество отвечать?

Nihil dat fortuna mancipio

[Dm_itry]

Ну вот, а Чоппер имел в виду совсем третье — каждому свое…

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[iakovka]

@Fraer wrote:

Ага, таки можно срубать по верхней части мячика…
А насчет того, что автору темы попалась Магна некондиционная — вот здесь: http://www.tabletennis.gr/equipment/comments.asp?pid=376 народ тоже жалуется, что одна была хорошая, а потом пошло фуфло.
Интересно, сейчас если я купить соберусь — на что попаду? Фуфловый выпуск уже закончился или как? Ощущение, как на минном поле…

Фуфловая была кстати значительно хуже — тухлая какая-то. Она и новая кажись вращала хуже, чем юзаная 5-6 месяцев старая.
Видимо кстати из той же серии взял приятелю, уже почти через год(у них не слишком быстро запасы обновляются) — так он тоже пожаловался, что тухлятина редкостная. еще и unpredictable совсем — это меня тогда совсем расстроило и я отбросил последние мысли вернуться к Магне(кто же знал, что она из той же серии была).
Теперь вот только пойди определи правда, где нормальную можно заказать

[pawky]

@Dm_itry wrote:

@pawky wrote:

Дмитрий, на резинках Desto F, Rapid D’tecs, Nimbus — тоже не фигурирует гордая надпесь «Tensor», но назвав эти резинки тензорами я ведь ничего не выдумаю ?.

Нет, ничего, кроме того, что «тензор» называются только Андро. Тем не менее по сути ВСЕ эти резинки относятся к одному классу — БЕЗ ПЕРЕКЛЕЙКИ. Однако и Брайс и Мендо нужно переклеивать для достижения лучших результатов и той мягкости губки, что имеют вышеуказанные резины.

Дмитрий, если бы вы повнимательней изучили линейку продуктов фирмы Андро, то наверняка заметили бы в ней серию резинок Revolution COR, данные резинки Андро также относит к классу Tensor 3G, однако их обязательно нужно переклеивать… так что Ваше определение понятия «тензор» не катит

@Dm_itry wrote:

По терминологии фирмы Андро, придумавшей это слово, «tensor»:

Накладки, произведённые по технологии TENSOR, в основном мягче и, как следствие, имеют больший контроль. Используя накладки TENSOR, большинство игроков отказались от постоянного переклеивания….При производстве накладок TENSOR, между молекулами резины добавляется специальное вещество. Это вещество обеспечивает постоянное «напряжение» внутри резины. За счёт этого основные динамические показатели резины значительно увеличиваются.

Да, Батт тоже пишет похоже, мол «мы создаем высокое напряжение в губке и резине», однако результат разный. Таким образом мы видим, что имеет место терминологический парадокс — абсолютно разные по назначению (имея в виду быстрое переклеивание) накладки, вдруг оказались отнесенными к одному классу — тензоров.

Посмотрите у Андро — то же самое разные по назначению резинки — Plasma и Revolution COR — также относятся к одному классу — тензоров. Отсюда Ваш вывод про то, что критерием разделения тензорнетензор является переклейка — не верен….

@Dm_itry wrote:

Очевидно, что Вы имели в виду именно напряжение, как общее свойство этих накладок, и Вы абсолютно правы, это их общее свойство. А я имел в виду применение их без использования клея — как основной признак, заложенный в самой технологии «тензор» от Андро.

Как выше я Вам уже написал — выходит это вовсе неосновной признак….

@Dm_itry wrote:

Мне кажется и Чоппер это имел в виду, хотя…

Что имел ввиду Чоппер лично мне вообще сложно понять — он слишком часто меняет свое мнение и изворачивается

@Dm_itry wrote:

В общем, мне думается нужно прийти к какому-то общему знаменателю и проще всего это сделать, основываясь на игровых свойствах резин, а не на способах их производства. Посему предлагаю накладки под переклейку тензорами не называть.

Ну если Вы применяете такую терминологию, то Mendo MP — естейственно требует клея…. и по Вашему будет нетензор…
Но я бы классифицировал резинки всеж-таки подругому: обычная, клеевой тензор, неклеевой тензор…..

Tamca 5000 Gergely
Acuda S1 Turbo MAX black
Baracuda 2,0 red

[Автор]

Сообщения