Видео krolika. Тренировка игры по защите.

[osyris21]

Просмотрите
http://def.kondopoga.ru/2010/03/01/i_vsetaki_on_vertitsja.html

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[krolik]

@sim wrote:

На мой взгляд, скорость ракетки должна быть не просто довольно высокая, а должна быть выше линейной скорости точки на поверхности мяча, с которой происходит соприкосновение с резиной. Причем, если эта скорость будет существенно выше, чем у точки на поверхности мяча, мяч улетит за стол, если ниже — свалится в сетку.

Зависит еще от направления удара и угла наклона ракетки. Например если ударить мяч плашмя вертикально вверх, то в сетку он не попадет. А если точно вперед, то скорее всего он упадет в сетку, даже если ракетка движется быстрее, чем вращается поверхность мяча.

А как вы скорость вращения мяча измеряли?

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[fedx]

Посмотрел момент, о котором говорит Осирис21.
Мне показалось, что маловато вложилась, не доразвернулась. И как-то неуверенно пробила, т.е металась между еще одним навесом или «напролом»…
Правда и ракетку прикрыла зря — как она замахнулась — точно попала бы! А потом зачем-то чуть прикрыла угол и всё, это «чуть» оказалось в сетке

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[Sever8]

@sim wrote:

Используя программу VirtualDub, можно оценить скорость вращения мяча на приводимом выше ролике. Моя оценка — к Андрею в разных эпизодах прилетали мячи со скоростью вращения 5 — 30 оборотов/сек. Много это или мало для запила я не знаю, но при таких скоростях иконку на мячике уже размывает. По некоторым данным топы могут крутить до 150 об/сек.

Уже интересно. А еще будет интереснее, когда мы узнаем скорость вращения топсов Андрея. Можете вы взять на себя труд исследовать этот вопрос?

[krolik]

Sever8
А потом по той же методике измерить скорость вращения топсов у Перссона или Хоканссона.

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[sim]

@krolik wrote:

Зависит еще от направления удара и угла наклона ракетки. Например если ударить мяч плашмя вертикально вверх, то в сетку он не попадет. А если точно вперед, то скорее всего он упадет в сетку, даже если ракетка движется быстрее, чем вращается поверхность мяча.

Согласен, но вы же на ролике так не бьете. Там у вас угол 70-80 градусов.

@krolik wrote:

А как вы скорость вращения мяча измеряли?

Косвенно, по скорости движения вашей ракетки. Как она соотносится со скоростью мяча я привел выше.

OSP Virtuoso
FH: DHS H3 Neo
BH: Tibhar Aurus Sound

[Fraer]

Косвенно, по скорости движения вашей ракетки. Как она соотносится со скоростью мяча я привел выше.

Они совершенно не обязаны так соотноситься.
Силовой топс делается не только по запилу, но и по плоскому мячу или даже по верхнему. Никакой синхронизации точки на ракетке с точкой касания на мяче не происходит, однако мяч попадает в стол.
Так что Ваша методика оценки вращения — не канает.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Sever8]

Посмотрел игру Xu Xin. Андрей, у тебя такая же хватка? Или есть отличия? Мне кажется, что есть. Прежде всего в положении кисти.

[Sever8]

@krolik wrote:

Sever8
А потом по той же методике измерить скорость вращения топсов у Перссона или Хоканссона.

Отнюдь. А чтоб сравнить скорости вращения приходящего мяча и «уходящего». Тогда можно понять, что происходит с мячом, когда ты выполняешь топс.

[sim]

@Fraer wrote:

Косвенно, по скорости движения вашей ракетки. Как она соотносится со скоростью мяча я привел выше.

Они совершенно не обязаны так соотноситься.
Силовой топс делается не только по запилу, но и по плоскому мячу или даже по верхнему. Никакой синхронизации точки на ракетке с точкой касания на мяче не происходит, однако мяч попадает в стол.
Так что Ваша методика оценки вращения — не канает.

Во-первых, почти во всех топсах на ролике бОльшая часть энергии идет во вращение, т.е. имеет место зацеп мячика, а следовательно в этот момент скорости ракетки и точки касания на мячике уравниваются.

Во-вторых, при верхнем вращении достаточно даже медленно подвести ракетку и мяч полетит вперед-вверх. При нижнем же вращении для обеспечения такой же траектории полета мяча необходимо разогнать ракетку до нужной скорости.
Так что не вижу особых проблем в методике. Конечно цифры не точные, но о примерном диапазоне представление дают.

OSP Virtuoso
FH: DHS H3 Neo
BH: Tibhar Aurus Sound

[Fraer]

Во-первых, почти во всех топсах на ролике бОльшая часть энергии идет во вращение, т.е. имеет место зацеп мячика.

Это не так. Прожим там есть.

Во-вторых, при верхнем вращении достаточно даже медленно подвести ракетку и мяч полетит вперед-вверх. При нижнем же вращении для обеспечения такой же траектории полета мяча необходимо разогнать ракетку до нужной скорости.

Ваши слова:

На мой взгляд, скорость ракетки должна быть не просто довольно высокая, а должна быть выше линейной скорости точки на поверхности мяча, с которой происходит соприкосновение с резиной. Причем, если эта скорость будет существенно выше, чем у точки на поверхности мяча, мяч улетит за стол, если ниже — свалится в сетку. По моим прикидкам достаточное превышение 15-25%.

Вот при плоском мяче скорость ракетки явно не укладывается в эти 15-25%, но мяч за стол не уходит. В чем дело?

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[sim]

@Fraer wrote:

Вот при плоском мяче скорость ракетки явно не укладывается в эти 15-25%, но мяч за стол не уходит. В чем дело?

Рассматривайте плоский мяч, как частный случай мяча с нижним вращением, у которого скорость вращения равна нулю. Ведь вам все равно необходимо разогнать ракетку, что бы мяч полетел вперед-вверх при ударе по касательной.

OSP Virtuoso
FH: DHS H3 Neo
BH: Tibhar Aurus Sound

[osyris21]

@Fraer wrote:

Косвенно, по скорости движения вашей ракетки. Как она соотносится со скоростью мяча я привел выше.

Они совершенно не обязаны так соотноситься.
Силовой топс делается не только по запилу, но и по плоскому мячу или даже по верхнему. Никакой синхронизации точки на ракетке с точкой касания на мяче не происходит, однако мяч попадает в стол.
Так что Ваша методика оценки вращения — не канает.

А как вы увидели есть ли синхронизация или нет? Спасибо что просветили по поводу топса,ну типа силового.Кролик не о топсе говорил ввообще-то,а о пробиве сквозь мяч горизонтальной лопастью
Я вам открою секрет,а то вы все договоритесь В литературе мяч,спорченный китаянкой и типа демонстрируемы Кроликом называется очень просто-завершающий удар по резаному мячу. И есть технология его исполнения.Можно назвать силовым накатом.Потому как и стойка и пр-почти как при накате. Хотя у завершающих ударов своя стойка вообще-то.
Ну так вот-в той книге литовцев,что я читал в молодости приводится вплоть до положения лопасти при завершалке по резаному высокому мячу. И нефиг тут выдумывать разные теории и пр. ересь. Естессссно-угол наклона лопасти меняется от типа накладки и силы удара самого тенисиста

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[Fraer]

Рассматривайте плоский мяч, как частный случай мяча с нижним вращением, у которого скорость вращения равна нулю. Ведь вам все равно необходимо разогнать ракетку, что бы мяч полетел вперед-вверх при ударе по касательной.

Ну и как при этом оценить эту скорость через «15-25%»?

А как вы увидели есть ли синхронизация или нет?

А я не знаю, есть она или нет. Это юзер sim утверждает, что есть — вот пусть и доказывает, где она там.

Спасибо что просветили по поводу топса,ну типа силового.Кролик не о топсе говорил ввообще-то,а о пробиве сквозь мяч горизонтальной лопастью

Пусть сам Кролик скажет. Топс «сквозь мяч» вполне себе существует.

Ну так вот-в той книге литовцев,что я читал в молодости приводится вплоть до положения лопасти при завершалке по резаному высокому мячу.

Именно проклееным/набустеренным китаем? Им техника будет ну очень непохожа на технику удара Сривером.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[osyris21]

@Fraer wrote:

Рассматривайте плоский мяч, как частный случай мяча с нижним вращением, у которого скорость вращения равна нулю. Ведь вам все равно необходимо разогнать ракетку, что бы мяч полетел вперед-вверх при ударе по касательной.

Ну и как при этом оценить эту скорость через «15-25%»?

А как вы увидели есть ли синхронизация или нет?

А я не знаю, есть она или нет. Это юзер sim утверждает, что есть — вот пусть и доказывает, где она там.

Спасибо что просветили по поводу топса,ну типа силового.Кролик не о топсе говорил ввообще-то,а о пробиве сквозь мяч горизонтальной лопастью

Пусть сам Кролик скажет. Топс «сквозь мяч» вполне себе существует.

Ну так вот-в той книге литовцев,что я читал в молодости приводится вплоть до положения лопасти при завершалке по резаному высокому мячу.

Именно проклееным/набустеренным китаем? Им техника будет ну очень непохожа на технику удара Сривером.

Шоб вы так играли,как говорят в Одессе,ну типа так играли как умеет говорить и писать ни о чем.На ночь глядя.

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[Автор]

Сообщения