Внутрикорпоративный рейтинг. Возможно ли такое?

[bog]

Собственно вопрос в теме постинга.
Дело в том, что женщины нам на работе на 23 февраля подарили теннисный стол! Вот у меня и появилась идея организовать внутрикорпоративный турнир. А где турнир, там и рейтинг. Опыта проведения подобных мероприятий у меня никакого. Сам в турнире участвовал только один раз.

Меня интересует следующее:
1. Возможно ли реализовать мою идею вообще?
2. Как лучше организовать турнир (по какой системе)?
3. Как сформировать турнирную сетку?
4. Как подсчитывать рейтинг в данных условиях?

Количество игроков совсем не обязательно будет степенью 2.

Буду благодарен за любые ссылки по теме и пояснения.

[dusha]

Все получится (не Боги горшки обжигают). План такой — сначала читаем правила проведения соревнований. Если остаются какие-то КОНКРЕТНЫЕ вопросы или требуются разъяснения — задаем их в этой теме.

таблицы тут http://fntr.nm.ru/formy.htm
правила тут http://fntr.nm.ru/pravila.doc

[bog]

@dusha wrote:

Если остаются какие-то КОНКРЕТНЫЕ вопросы или требуются разъяснения — задаем их в этой теме.

Есть конкретные вопросы. Вот здесь http://fntr.nm.ru/pravila.doc я про расчет рейтинга ничего не нашел. Поискал в форуме и неткнулся на эту тему http://www.ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=262&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F0%E0%F1%F7%E5%F2+%F0%E5%E9%F2%E8%ED%E3%E0&start=0
Там формула такая:
d (дельта) — прирост
РВ — рейтинг выигравшего
РП — рейтинг проигравшего

dPB = (100 — (PB — РП))/10
dРП = — (100 — (РВ — РП))/10

Если рейтинг выигравшего превышает рейтинг проигравшего более чем на 100 очков — рейтинг соперников не меняется.
Входящий рейтинг остается постоянным при обсчете всех встреч данного турнира.

Потом я поискал еще, и нашел вот это:
http://www.fntr.nm.ru/p_kl_ros.htm
Здесь в говорится вот что:
3.3.2.1. выигравшему: ПР=(100-РТВ+РТП)/10
3.3.2.2. проигравшему: ПР=(100-РТВ+РТП)/(-20).

1. Который из этих вариантов правильный?

На данный момент у нас 13 участников. Думаю, лучше использовать двухминусной способ с розыгрышем всех мест. Но в этом случае получается, что кто-то сыграет 2 раза, а кто-то вообще 6 раз, в результате рейтинг того кто займет третье место может оказаться выше того, кто займет второе место (при условии, что начальный рейтинг у всех одинаковый, и учитываются все сыгранные партии). Это не правильно ИМХО.

2. Как правильно посчитать рейтинг, и какой начальный рейтинг нужно присвоить всем участникам?

[Y4]

@bog wrote:

[2. Как правильно посчитать рейтинг, и какой начальный рейтинг нужно присвоить всем участникам?

Возможно есть смысл не обсчитывать рейтинг первого турнира, а по его результатам сформировать рейтинг-лист, а потом уже по формулам….

[bog]

@Y4астник wrote:

@bog wrote:

[2. Как правильно посчитать рейтинг, и какой начальный рейтинг нужно присвоить всем участникам?

Возможно есть смысл не обсчитывать рейтинг первого турнира, а по его результатам сформировать рейтинг-лист, а потом уже по формулам….

Да, выглядит вполне логично. Только на втором турнире проблема с разным количеством сыгранных встреч все равно останется, даже если будет ровно 16 человек. Кроме того те, кто будет начинать борьбу с 2-го круга, потераяют свои 99%-ые 10 очков, но с этим уже ничего не сделаешь.

[krolik]

А есть возможность выделить трех участников, которые играют заметно сильнее остальных? Тогда можно разбить соревнующихся на 3 группы (4, 4 и 5 человек). Трех фаворитов развести по группам и дать им чуть более высокий начальный рейтинг, чем остальным. В группе каждый играет с каждым. Первый номер каждой группы выходит в финал, где каждый опять-таки играет с каждым. Трое фаворитов сыграют больше матчей, чем остальные, но их рейтинг не опустится ниже проигравших в группах, поскольку изначально он был выше. Такой турнир на одном столе займет много времени. Это означает, что проводить его можно целый сезон

Второй вариант: попытаться присвоить начальный рейтинг путем голосования. Можно попросить будущих участников турнира присвоить предполагаемые места друг другу (я думаю, что первое место займет Иванов, второе Петров и т.д.) Потом эти данные усреднить и в соответствии с ними присвоить участникам начальный рейтинг.

Третий варинат. Если никто не знает как хорошо другие участники играют в настольный теннис, то можно просто примириться с фактом, что объективный рейтинг с первого раза не получить. И в этом случае просто провести два турнира по олимпийской системе: первый для какого-никакого определения рейтинга, а второй уже для определения мест.

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[bog]

@krolik wrote:

Тогда можно разбить соревнующихся на 3 группы (4, 4 и 5 человек).

Так придется играть 6+6+10+3=25 встреч на одном столе. Это вполне нормально, но выделить трех сильных проблематично.

@krolik wrote:

Второй вариант: попытаться присвоить начальный рейтинг путем голосования.

Тоже не пройдет. Компания большая, даже не все друг друга в лицо знают.

@krolik wrote:

просто провести два турнира по олимпийской системе

Я склоняюсь к этому варианту, только немного в другой форме. Провести турнир двухминусным способом с розыгрышем всех мест. В этом случае все места будут известны, и при проведении следующего турнира можно будет присвоить начальный рейтинг например так 13-е место — 0, 12-е — 10, и т.д. 1-е — 120. Новичкам — рейтинг, минимальный среди побежденных соперников с рейтингом, или 0, если все встречи проиграны. А дальше все по формулам.

По-прежнему не понятно, как быть с разным количеством сыгранных встречь

[Аноним]

Любой Рейтинг начинает реально отображать силу спортсмена после 3-4 турниров, тем более тех спортсменов, к-рые ни разу нигде не «рейтинговались».

[bog]

@Андрей А wrote:

Любой Рейтинг начинает реально отображать силу спортсмена после 3-4 турниров, тем более тех спортсменов, к-рые ни разу нигде не «рейтинговались».

Это я прекрасно понимаю… Можно даже провести аналогию с переходным процессом в вынужденных колебаниях. Состовляющая, которая отвечает за всякие случайности должна затухать. Мне интересно, как считается рейтиг, если один спортсмен сыграл например 4 встречи, а другой — 6, и все это в рамках одного турнира. При вычислении приращения рейтинга учитываются все встречи, или например первые min(Ni) встречь, где Ni — количество встречь сыгранное i-ым спортсменом?

[Dmitry]

Надеюсь, стол не уберут после 8 марта.
Предлагаю понятный способ. Каждый с каждым играют с текущей форой — то есть выигравший партию в следующей дает форы на очко больше. Рейтинг — сумма всех фор. При этом через небольшое время уже неважно, кто с кем сколько сыграл — устанавливается примерное равновесие..
Если хотите получить рейтинг по одному турниру — играйте в круг (для скорости — из одной или из трех партий. ) Для победителя важно отдать меньше очков. Рейтинг — сумма разностей по всем участникам.

Я раньше не верил, что при учете отданных очков сильные станут играть серьезнее со слабыми. Сейчас ввел у себя Можайский рейтинг — работает! Там как раз отданные очки учитываются.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Dmitry]

Понятная система для определения порядка встреч в круговом турнире: при нечетном числе участников добавляем одного «пустого».
Далее — туры. Распишу на 6 чел.
Первый
1-6
2-5
3-4

Второй
1-5
6-4
2-3

Третий
1-4
5-3
6-2

четвертый
1-3
4-2
5-6

Пятый
1-2
3-6
4-5

Система: 1 всегда первый. Его соперник меняется по порядку, начиная с последнего номера. Встречи тура записываем, начиная сверху со второго столбца, потом продолжаем — снизу первый столбец. Номера идут по убывающей, вместо 1 ставим последний номер.

Например, в первом туре 6,5,4,3,2
В четвертом — 3,2,6,5,4

Эта система отличается от официально принятой сейчас, зато работает при любом числе участников.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[oleg70]

@bog wrote:

. . . организовать внутрикорпоративный турнир. А где турнир, там и рейтинг. . .

Буду благодарен за любые ссылки по теме и пояснения.

В архиве форума про рейтинги уже было:

>топик1

>топик2

[antonch]

@bog wrote:

Который из этих вариантов правильный?
3.3.2.1. выигравшему: ПР=(100-РТВ+РТП)/10
3.3.2.2. проигравшему: ПР=(100-РТВ+РТП)/(-20)

Этот. Тогда общий рейтинг стабильно играющих спортсменов будет расти.

Шлагер Карбон ОФФ+ марк V мах справа, Харрикейн 3 мах слева

[bog]

@antonch wrote:

@bog wrote:

Который из этих вариантов правильный?
3.3.2.1. выигравшему: ПР=(100-РТВ+РТП)/10
3.3.2.2. проигравшему: ПР=(100-РТВ+РТП)/(-20)

Этот. Тогда общий рейтинг стабильно играющих спортсменов будет расти.

Спасибо

[Автор]

Сообщения