Форумы › Главный › Главный форум › Вред шарлатанства
- В этой теме 409 ответов, 39 участников, последнее обновление 15.01.2011 в 08:57 сделано glyhoi.
-
АвторСообщения
-
@victor wrote:
Вроде, разговор был про то, где был бы Хьюк, если бы часто бил длинными шипами. Причем тут Вальднер, Болл, Вейсинь и Мизутани? Они все остались бы в первой сотне.
Хм, на этом видео http://www.youtube.com/watch?v=SdnWyqhWbZo на 3:04 и 3:09 шипами пробил и оба очка выиграл, Ван Хао явно такого не ждал.
Делай Ю так хотя бы пару раз за партию — думаю соперников это конкретно бы парило. Или его нынешняя фишка — когда кидают ему навес под БХ, перевернуть ракетку и заблочить гладкой по линии — тоже мегаэффективная.
За счет такого и собирал бы дополнительные очки.
Насчет Немченко — вредительству бой! Как уже говорил — предлагаю заморозить все его темы до появления видео игры с другим соперником (кроме стенки), ну или что еще более желательно — до игры на счет с разрядником (или имеющим тек.рос.рейтинг).Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм- Всего сообщений: 4772
@fedx wrote:
Насчет Немченко — вредительству бой! Как уже говорил — предлагаю заморозить все его темы до появления видео игры с другим соперником (кроме стенки), ну или что еще более желательно — до игры на счет с разрядником (или имеющим тек.рос.рейтинг).
Вот и бейтесь, а насчет заморозки, я припоминаю, как ваши комментарии про инвентарь, кажется, тоже предлагали заморозить. Так что это палка о двух концах.
Не помню такого. Одно дело — инвентарь, а другое — новое слово в НТ, которое нам всё никак не покажут.
Если инвентарь можно хоть на картинке рассмотреть — то тут, за семью печатями. На счёт ни-ни, с другими противниками ни-ни.Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм- Всего сообщений: 4772
@fedx wrote:
Не помню такого.
Странно. Вроде бы речь шла о том, что вы как-бы без году неделя в НТ и с низким рейтингом, а консультируете уж как-то очень уверенно. И ничего, не заморозили же до получения определенного рейтинга и стажа.
К сожалению, в НТ уже лет 10 как — простенькие накаты и срезки с подачами освоил — и поскольку это была дворовая техника, трудновато её переделывать. Другое дело — активных и целенаправленных тренировок всего года полтора.
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм- Всего сообщений: 367
@Neslabiy wrote:
@fedx wrote:
Насчет Немченко — вредительству бой! Как уже говорил — предлагаю заморозить все его темы до появления видео игры с другим соперником (кроме стенки), ну или что еще более желательно — до игры на счет с разрядником (или имеющим тек.рос.рейтинг).
Вот и бейтесь, а насчет заморозки, я припоминаю, как ваши комментарии про инвентарь, кажется, тоже предлагали заморозить. Так что это палка о двух концах.
:yes:
- Всего сообщений: 4772
@fedx wrote:
К сожалению, в НТ уже лет 10 как — простенькие накаты и срезки с подачами освоил — и поскольку это была дворовая техника, трудновато её переделывать. Другое дело — активных и целенаправленных тренировок всего года полтора.
Для замораживателей этих обстоятельств было вполне достаточно, но, как мы видим, вы продолжаете согревать своим незамороженным теплом этот замечательный форум, с чем я и поздравляю всех нас.
@fedx wrote:
К сожалению, в НТ уже лет 10 как — простенькие накаты и срезки с подачами освоил — и поскольку это была дворовая техника, трудновато её переделывать. Другое дело — активных и целенаправленных тренировок всего года полтора.
Так, может, поставить длинные шипы с обеих сторон? Подачи принимать легко. Шарахнул 11 раз как Хьюк и партия твоя
У меня на TTW не работает личная почта.
Мы работы не боимся
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм- Всего сообщений: 367
fedx: Или его нынешняя фишка — когда кидают ему навес под БХ, перевернуть ракетку и заблочить гладкой по линии — тоже мегаэффективная.
Ммммдааа. Какой смысл блочить навес ,убивать его на вылет надо, тем более гладкой накладкой.
Хьюку видимо кидают такие Навесы, которые проблемно убить. Тот же Ваш любимый Болл очень мощно навешивает — его противники просто ответный ход сделать не могут, всё мяч под стол упасть норовит 😉
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм- Всего сообщений: 367
Ну понятно…По игре у мужчин отдавала всегда предпочтение 2 игрокам. Вове Самсонову и Ох санг еуну. И кидают тогда не навесы,а топсы с сильнейшим вращением. 😉
@vmg wrote:
@Dmitry wrote:
И никто на сайте не призывает копировать себя. Кроме Немченко.
Мне не показалось, что Немченко призывает всех играть как он. Он выкладывает ролики ИМХО потому, что искренне считает это новым словом в НТ.
Имеет право!Абсолютно с Вами согласен. Имеет право. Но если я считаю его «новое слово» вредным для теннисистов, то я чувствую внутреннюю обязанность об этом говорить. Потому и поднял тему.
Попробую собрать «вред» (или «бред»).
1. Он вкладывает в удар маленькую энергию. В проф. теннисе вкладывают в десятки (?) раз больше за счет работы ног и корпуса. Надо ли это любителю? Я считаю, что надо — в посильной пропорции, с учетом здоровья и возраста. Но основная возможность роста — именно здесь.
2. При стоящих почти прямых ногах нет ВЫХОДА НА МЯЧ. Значит, приходится нарабатывать удары на произвольном расстоянии от корпуса. Я в статье о любителях писал об этом — меня чуть не съели. Но я писал о том, что ЕСЛИ НОГИ ПЛОХО ХОДЯТ, ТО… То есть это — ВЫНУЖДЕННЫЕ действия для тех, кто не может. Есть разница?
3. Он все время пишет о МЕТОДАХ ИГРЫ, но демонстрирует БАЗОВЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ. На мой взгляд, он делает вредную подмену, сводя понятие ИГРА к простой перекидке.
4. Его многочисленные хватки, «локтевые» и т.п. удары, «метод инерционного выталкивания» не добавляют энергии в удар. Все это, на мой взгляд, отвлекает от того, чем на самом деле надо заниматься на тренировке. Но эта сторона его «творчества» мне кажется самой безобидной в его деятельности. Она просто бессмысленна.
5. Его высказывание о том, что подающий не имеет преимущества считаю вредной глупостью, противоречащей сегодняшней реальности и тенденциям. Освоение подач и комбинаций с подач — огромный резерв роста для начинающих.
6. Он как-то высказался о вреде колеса при обучении. Здесь я просто не согласен и готов спорить. Я активно использую колеса на разных стадиях обучения, сам пользуюсь. Вижу явную пользу.
7. Его сочинение терминов и придание своего смысла общепринятым терминам есть проявление неуважения к теннисным авторитетам. Это, ИМХО, плохо.
8. Его незнание и непонимание физики и математики, не раз демонстрируемое, позволяет оценивать его «теории» как ВОИНСТВУЮЩЕЕ невежество. Может быть, для тенниса это и не опасно ввиду очевидной неправильности (в школе бы просто поставили двойку).Сейчас уж не упомнить все «перлы». Вспомню — добавлю.
Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
- Всего сообщений: 2148
to Lena76 и fedx: Хьюку кидают навесы, когда ему убивать эти навесы неудобно, это же тактика, а не техника… А О Сан Юн обычно ждет удобный мяч, чтобы его убить или кинуть мощный топс. Потому О Сан Юну и не кидают навесы. Ну и О Сан Юн вообще самый техничный игрок-некитаец. Пожалуй, уже уходящий… Сейчас игра топов стала более агрессивной, а О Сан Юн многовато подставляет-ждет. Да и слишком предсказуемо играет.
По Хьюку — если он с таким инвентарем выдает такие результаты, то с другим инвентарем у него шансов нету.
То Sever8 — спасибо за как всегда нужную информацию.
По поводу Болла — если бы он играл все правильной классической техникой, это вряд ли бы был игрок первой десятки. Но на то он и талант, чтобы доказывать свою феноменальную координацию и игровое мышление результатами, и никакие поправки здесь не помогут, он все равно будет делать все по-своему….Шлагер Карбон ОФФ+ марк V мах справа, Харрикейн 3 мах слева
@гондурас wrote:
Как ни странно, уважаемый,Dmitry,я тоже вот уже несколько десятков лет общаюсь с тем же контингентом. Только вот, не по поводу БАЗОВОЙ техники, а по прямому назначению.Мне кажется ваша «базовая техника» имеет такое же право на существование как и «базовая техника Немченко»?А ваша обтекаемая формулировка «некоторые дорастают до кмс», не совсем корректна, потому что 6 лет назад +- 2-3 года, единственной возможностью выполнения кмс был рейтинг, сначала 700, потом 750, затем снова 700. И последний вопрос, а что является критерием того, что именно ваша БАЗОВАЯ техника является правильной?
Уважаемый,гондурас, вы преподаете или науку двигаете? Ваши вопросы наводят на мысль, что и то, и другое. Я привык как-то представлять себе собеседника.. О себе я выложил подробную информацию. Не моглибы Вы немного о себе — чем занимаетесь, как играете? Насчет моего кмс-а Вы правы. 6 лет назад он уехал, а выполнил раньше. Помню, что тогда уже было положение о присвоении только по рейтингу, но у нас еще какое-то время присваивали по-старому, так как рейтинговых турниров в Н-ске не было вообще. Имеете право считать его 1-разрядником без рейтинга. Своего первого кмс-а я сделал по тем же правилам, году в 80, сам будучи 1-разрядником.
Про базовую технику — хороший вопрос. Задаю его себе. Вы, наверное, думали, отвечали на него — для себя?
Итак, есть необходимые условия ПРАВИЛЬНОЙ БАЗОВОЙ техники, и есть достаточные. Про достаточные вряд ли кто ответит (имеешь то-то и то-то, так-то и так-то — тогда у тебя правильная). С необходимостью проще. Если нет чего-то одного из набора необходимого, то уже — неправильно. В свое время для меня таким набором являлись Принципы удара, сформулированные Шпрахом. Для меня он и сейчас — авторитет, хотя его Принципы поколебались. В частности, на нашем сайте я давал комментарии к ним. Принципы не раз обсуждались здесь, и была критика, с которой я согласен. Недавно В.В.Команов подарил мне свою (с М.М.Вартаняном) книгу «Беседы о н.т. » Там Принципы повторены. Я спросил В.В. Команова о роли ускорения в момент удара. Он ответил расплывчато, но от соответствующего принципа не отказался. Можно сказать, что правильная БТ та, которая описана (как базовая) в книгах известных тренеров.Я бы Ваш вопрос расширил. Взрослый пришел получать удовольствие, и ему хочется играть на счет, но не хочется разминаться и долго работать над элементами. Я вижу, что при таком отношении он не овладеет правильной БТ (в моем понимании). Какую БТ в него можно вложить, чтобы, освоив ее, он заиграл наиболее эффективно? На этот вопрос ответов ровно столько, сколько теннисистов. Причем правильность ответа условна — никто не докажет, что если бы игроку поставили другое, то он заиграл бы лучше.
Ваш вопрос в приложении к Немченко. Имеем мужчину 55 лет, подвижного, скорее стройного, без видимой патологии. Играет исключительно в ближней зоне, мяч чувствует. Наигран на накатах. Нет стойки, ноги почти не работают. Нижнего вращения нет, подач нет, топса нет. Уровень хорошего 3 разряда. Нет спаррингов.
Задача для тренера: Работая с ним индивидуально 3 раза в неделю по 30 минут, максимально усилить его игру через год (естественно, при условии, что он этого сам захочет).
Можно пытаться изменить его элементы, добавить новые, поменять инвентарь и т.д.Не буду давать сейчас свой вариант решения задачи. Предлагаю всем желающим . выложить свои варианты. Если кто-то даст ответ, что ничего менять не надо, лучше при этих начальных данных не получится, то значит — Не-техника самая эффективная, и ее надо продвигать в массы.
Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.