Всем играть одинаковым инвентарем © genvers

[victor]

@IgWin wrote:

Спасибо, Виктор!

Значит, 10 финалистов, из них негладких — 9.
Из этих 9-ти собственно защитников (классиков) — 4.
Остальные 5 видимо играют в комбинированную игру, недалеко от стола?

Т.е. добрая половина
Блоки, неприятный отскок, развод, добивание…

(Классическим называю защитника, который надежно и многократно принимает топс подрезкой, из 2-3 зоны).

Нет. Собственно блоками недалеко от стола играют двое. Это N2 в возрасте 40-49 (который с Original) и я. Остальные играют в классической защите, даже, те, которые без «школы».
N1 в возрасте 40-49 это классика. т.к. шипы слева короткие, вращающие. Он, пожалуй, комбинированный игрок. С нападающими обычно уходит в защиту с ударами с обеих сторон. По подрезке очень хорошее завершение. Они с N2 часто меняются местами в таблице. То один первый, то второй. Их N3 (МС В Чичерин), хоть и играет стеклом, но классический защитник.
Так что я бы классифицировал так.
40-49
1. Полузащитник с мощнейшим завершением.
2. Блокиратор с топсом (он левша)
3. Защитник
4. Защитник
50-59
1. Защитник
2. Защитник
3. Нападающий
4. Блокиратор с топсом справа
5. Защитник
6. Защитник
Так что, «разрушителей» всего двое.

У меня на TTW не работает личная почта.

[IgWin]

Правильным ли будет вывод, что для успеха в тех возрастных группах нужно тренировать или нападение по классике, или самому быть очень цепким защитником?
Кстати, в полуфиналах/финале доходило до 13 очков? Или у вас за этим не следят просто?

[cik]

@4fun.fantasy wrote:

Еслиб я хотел устроить склоку , я б устроил уж поверьте .

Охотно верю, и даже вижу…

[victor]

@IgWin wrote:

Правильным ли будет вывод, что для успеха в тех возрастных группах нужно тренировать или нападение по классике, или самому быть очень цепким защитником?
Кстати, в полуфиналах/финале доходило до 13 очков? Или у вас за этим не следят просто?

Я привел эти результаты как доказательство того, что играя с ветеранами нельзя не уметь играть по сложному инвентарю. Его много.
До 13 ударов не доходило.
В нашем возрасте N2 (который с Hardbat) надежно нападает справа, так что бесконечного кача в решающей встрече за 1 место не было.

У меня на TTW не работает личная почта.

[IgWin]

@victor wrote:

Я привел эти результаты как доказательство того, что играя с ветеранами нельзя не уметь играть по сложному инвентарю. Его много.

Его было много и 10 лет назад, появление стекла мало что изменило.
Да. Хочется выигрывать, нужно уметь с разными… Т.е. учиться, по возможности.
С места в карьер — не получится

[cik]

@IgWin wrote:

Его было много и 10 лет назад, появление стекла мало что изменило.
Да. Хочется выигрывать, нужно уметь с разными… Т.е. учиться, по возможности.
С места в карьер — не получится

Согласен, было много, но 4-х мм. мяч практически убил классический защитный стиль, и от травы стало мало пользы вдали от стола. Бороться с мощными топсами и было призвано стекло. На мой взгляд оно внесло большое разнообразие в современные стили, потому как им можно играть очень вариативно, особенно, если умеешь вращать ракетку. Так что нам, топсовикам со стажем покой только снится. И единственный способ борьбы со стеклом и всяким хитрым инвентарем, побоьше играть против него на тренировках. Другого пути нет… Иначе при первом контакте со стеклом психи и сопли по поводу «протезов» и нежелания противника играть гладкими накладками.

[IgWin]

@cik wrote:

4-х мм. мяч практически убил классический защитный стиль, и от травы стало мало пользы вдали от стола.

Согласен с предыдущим постом, кроме процитированной фразы.
Евгений Рассказов, заняв второе место на России (по ветеранам), показал что не всё так плохо.
Только вот сейчас вспомнил, что у него кажется тоже стекло 😳
Мне кажется, классическая защита теряет позиции не из-за мяча или новых накладок нападающих, а из-за более мощного нападения. НТ стал более атлетичным, скоростным и мощным. Бьет не накладка, а игрок с ракеткой в руке. Если он попадает столь сильно и остро в разные углы, что защитник не справляется, защитнику остается только ждать, пока нападающий выдохнется.
Это в в целом соответствует общему спортивному принципу, что должны состязаться люди, а не приспособления для игры.

[dusha]

@IgWin wrote:

… Евгений Рассказов, заняв второе место на России (по ветеранам), показал что не всё так плохо. Только вот сейчас вспомнил, что у него кажется тоже стекло …

фейнт лонг III у него (не стекло)… что касается классического защитного стиля — то он пострадал не от 40мм мяча, а от aspect ratio

[cik]

@dusha wrote:

@IgWin wrote:

… Евгений Рассказов, заняв второе место на России (по ветеранам), показал что не всё так плохо. Только вот сейчас вспомнил, что у него кажется тоже стекло …

фейнт лонг III у него (не стекло)… что касается классического защитного стиля — то он пострадал не от 40мм мяча, а от aspect ratio

Аспект тоже тут приложился, но, на мой инженерный взгляд, все дело в диаметре… Потому как очень сильно сопротивление воздуха зависит от диаметра, и пока мяч долетит из третьй зоны от запила остается только одно название.. Другое дело от блока стеклом, когда мяч летит максимум полтора метра до противника.

[IgWin]

пока мяч долетит из третьй зоны от запила остается только одно название.

С моей стороны стола видно, что если защитник впилил конкретно, запил и приходит…
Другое дело, многие защитники не пилят, а просто возвращают, так легче. Их задача не добиться ошибки за счет запила, а не дать пробить остро. Т.е. чтобы шел топс за топсом, без перехода на удар. Нападающий скорее ошибется в длительном розыгрыше, и защитнику это известно. Речь о классиках-защитниках.
Или защитник ждет укоротки, чтобы провести свою атаку…
В любом случае сам по себе сильный запил — не самоцель защитника. Это инструмент. По-моему, диаметр шара мало что изменил.

[DSVDSV]

@IgWin wrote:

В любом случае сам по себе сильный запил — не самоцель защитника. Это инструмент. По-моему, диаметр шара мало что изменил.

Изменил и очень многое, главное это технику выполнения атакующих ударов, ..в принципе, при новом размере шара, и новой технике, где щелчковый топс уже не в моде, потому что у него нет того преимущества, которое было раньше при маленьком шарике, большинство игроков не могут сильно закрутить мяч, особенно если нет встречного вращения ,в которое можно вложиться, этим и пользуются защитники, лучше кидать плоскатню и получать летящие бабочки, которые легко возвращаются, чем работать с шаром, придавая ему нижнее вращение. Даже тип теннисистов изменился, если раньше особенно мужчины, выглядели как боксеры, и их удары раскалывали шары пополам, то теперь, большинство – это амебы, которые и не бьют, а скорее кидают, носят и толкают шарик.
Кстати, это одна из причин , почему так рано закончил свою карьеру, один из самых сильных нападающих в мире, ударного стиля, Ля-Голен.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"

[IgWin]

DSVDSV , не согласен, но спорить пока не стану, думаю ещё кто-нибудь возразит

[Sever8]

Изменился инвентарь классических защитников — в сторону более быстрых оснований. А мощь теннисисту — нападающему нужна более, чем прежде.

[DSVDSV]

@Sever8 wrote:

А мощь теннисисту — нападающему нужна более, чем прежде.

Совершенно не заметил, хотя часто смотрю настольный теннис по ТV, раньше столько не смотрел, однако у нашего завода был ДК Чкалова, а рядом спорткомплекс Крылья советов, где проводились соревнования, как по боксу, так и по настольному теннису, я похаживал, и видел Гомозкова в игре против будущего чемпиона мира, видел Клампара, Видел их щелчки со стола, которыми они выигрывали , сейчас у современных теннисистов этого нет.
Во времена более поздние, была такая история, не уверен, что это правда, но её рассказывали.
Однажды, после Чссср, который выиграл, толи Овчаров, толи ещё кто-то из того поколения, возник спор и Гомозков предложил Чссср того года, сразу тут, после завершения турнира и в присутствии спортсменов, сыгрыть с ним на ящик шампанского, и как Вы догадываетесь, чемпион ссср отказался

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"

[Sever8]

Не заметили? Ну давайте спросим мнение игрока сборной ув. Igli? Других действующих мастеров, участников турниров топ-уровня. Может, они заметили. И за собой тоже.
Экскурс в историю ваще не в тему.

[Автор]

Сообщения