Вы еще сомневаетесь как сливают китайцы.

[osmar920]

Обратите внимание на последние пару очков в последнем сете, как Ванг Хао уходит от активного приема и атаки, боясь выиграть.

http://savepic.net/2267008m.gif

[tyrrano]

Молодым везде у них дорога
Ванино время прошло… теперь приходится (ложиться под) помогать молодым…
А ведь у него было 3 шанса на олимпиадах (ну ладно… два…)

Эх… прав Григорий… во многом прав…

TSP Balsa 6.5/Donic Barracuda/Spectol Red
xiom vega euro/Mark5HPS/DMS Diabolic
nittaku s-sz/regalis blue/blowfish
xiom zx1/vega pro/blowfish
Photino/T05/T05FX

[SchumiSFM]

Да ладно, где там Ваня куда ложится. Он просто уже забыл, что такое вкус победы в про-туровских турнирах. В Германии он был топ-сид, а улетел далеко до финала не самому сильному немцу. Он уже на супер — лигу с ребенком на руках заявляется, нужен ли ему теннис еще А вообще, посмотрел сегодня 3 финала, уровень конечно запредельный.

[pimple]

И мне кажется, что они ТАМ все подкладываются под ВЕСЬ МИР , ну создают видимость борьбы со всеми—шобы у других двигался Н.Т.
Ну про это уж много раз написано было… :hack:

[JimT]

Думаю что ты, Роман, не прав — я прямо с самого начала этого матча удивился, как пассивно и даже, не побоюсь этого слова, коряво играет Ван Хао. Однако то что он ухитрился Фана до 7 сета дотащить, это меня несколько смутило…

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[vladbar2007]

Джим,это зря.Сейчас Роман проснется и скажет,что вам образования не хватает понять ход его мыслей.

[osmar920]

@JimT wrote:

Думаю что ты, Роман, не прав — я прямо с самого начала этого матча удивился, как пассивно и даже, не побоюсь этого слова, коряво играет Ван Хао. Однако то что он ухитрился Фана до 7 сета дотащить, это меня несколько смутило…

Дима!
Можно коряво и пассивно играть сколько угодно. Важна концовка, где очевидно, с моей точки зрения, что он боялся выиграть. Даже расстроился,когда Фан промазал мимо стола.

http://savepic.net/2267008m.gif

[Voodoo Rush]

Очевидно, что несколько последних очков не были заряжены на победу.
Это либо психологический ступор, либо скрытая травма, либо желание отдать встречу.
Если психологический ступор, то как объяснить несколько отличных розыгрышей в пользу Ван Хао в конце пятого сета? Так часто состояние меняться не может.

[osmar920]

@Voodoo Rush wrote:

Очевидно, что несколько последних очков не были заряжены на победу.
Это либо психологический ступор, либо скрытая травма, либо желание отдать встречу.
Если психологический ступор, то как объяснить несколько отличных розыгрышей в пользу Ван Хао в конце пятого сета? Так часто состояние меняться не может.

Чтобы не делать все прямолинейно, создается иллюзия. Я могу с тобой Леха играть так, что будет и борьба и страсти, а в конце возьму и умело солью. Так может делать в принципе любой при относительно равном уровне или в случае более сильного.
Сколько я неоднократно сливал игр просто от нежелания, хотя видимость борьбы есть, а желания нет.

http://savepic.net/2267008m.gif

[Voodoo Rush]

@osmar920 wrote:

@Voodoo Rush wrote:

Очевидно, что несколько последних очков не были заряжены на победу.
Это либо психологический ступор, либо скрытая травма, либо желание отдать встречу.
Если психологический ступор, то как объяснить несколько отличных розыгрышей в пользу Ван Хао в конце пятого сета? Так часто состояние меняться не может.

Чтобы не делать все прямолинейно, создается иллюзия. Я могу с тобой Леха играть так, что будет и борьба и страсти, а в конце возьму и умело солью. Так может делать в принципе любой при относительно равном уровне или в случае более сильного.
Сколько я неоднократно сливал игр просто от нежелания, хотя видимость борьбы есть, а желания нет.

Если Ван Хао слил специально, то можно сказать что он плохой актер, либо хотел продемонстрировать «смотрите, меня заставили».
Даже у нас, любителей, есть куча вариантов как сознательно играть хуже, чтобы это не было заметно.
А у профи такого уровня — их на порядок больше. Они могли бы разыграть шоу, и ни у кого не возникло бы мысли что кто-то подыгрывает. Но эти унылые подставочки — выглядит как издевательство.

[igli]

Думаю, просто трудно отделить понятие мотивации от понятия слил специально. Очевидно, что Ван играл без мотивации(желания). А вот был ли умысел проиграть, это неочевидно для меня. Можно долго рассуждать, что Ван слабохарактерный, и поэтому «всего лишь» чемпион мира, а не трехкратный+трехкратный олимпийский. Короче, не раскрылся пацан. а вот, например, Григорий Парсегов в свои 50+ умирает насмерть в Лужниках.
Но я думаю, чтобы обьективно судить об этом, надо полностью быть в роли Вана. Богатый человек, чемпион мира и бла-бла-бла. Провести сто тысяч матчей на максимально высоком уровне. Везде в них умирать, отдавая все. И под конец карьеры на сто тысяч первом матче против своего товарища по команде, с которым играл 1000 раз, на достаточно рядовом турнире(для него), еще раз выложиться по полной. Вот эти люди, которые выполнят все эти требования, я считаю, могут судить Вана. Слабохарактерный он или «всего лишь» человек!

[osmar920]

@igli wrote:

Думаю, просто трудно отделить понятие мотивации от понятия слил специально. Очевидно, что Ван играл без мотивации(желания). А вот был ли умысел проиграть, это неочевидно для меня. Можно долго рассуждать, что Ван слабохарактерный, и поэтому «всего лишь» чемпион мира, а не трехкратный+трехкратный олимпийский. Короче, не раскрылся пацан. а вот, например, Григорий Парсегов в свои 50+ умирает насмерть в Лужниках.
Но я думаю, чтобы обьективно судить об этом, надо полностью быть в роли Вана. Богатый человек, чемпион мира и бла-бла-бла. Провести сто тысяч матчей на максимально высоком уровне. Везде в них умирать, отдавая все. И под конец карьеры на сто тысяч первом матче против своего товарища по команде, с которым играл 1000 раз, на достаточно рядовом турнире(для него), еще раз выложиться по полной. Вот эти люди, которые выполнят все эти требования, я считаю, могут судить Вана. Слабохарактерный он или «всего лишь» человек!

Игорь! С этим все понятно. Обрати внимание, как на балансе Ван не пытался даже атаковать. Какая бы не была мотивация, она проявляется во время матча, а тут остаются пару очков и он их просто сбрасывает под атаку Фана и не пытается даже перехватить. ПРи счете 8-9 Ван играет агрессивно слева и сравнивает 9-9, далее подача Вана и он валит в сетку не особо сложный мяч. 10-9 подача Вана, ставит мягкую поставку слева, на мол выигрывай, Фан мажет,цепляя сетку.
При счете 10-10 как он мягко ставит справа ,когда Фан едва не успевает к скидке вправо , и потом начинает отходить в дальнюю зону, отдавая инициативу. И последнее очко отказывается от атаки полудлинного мяча в середину стола и потом мягчит в сетку.

http://savepic.net/2267008m.gif

[igli]

Все, посмотрел еще раз. Повторяю, не могу отделить нежелание бороться от желания проиграть.
Уверяю вас, что много каким хорошим игрокам хватило бы этих мягких подставок Вана, чтобы проиграть. А как заранее зашел Ван на 7:9 и на прямых ногах махнул справа по прямой. Так играют, когда на кону ничего нет и неохота бороться.
К примеру, как вчера ошибся по свечке Самсонова Мизутани в начале последнего 4-го сета. Так бьют беззаботные дети в спортшколах, которым не удалось стать профессионалами. И как провел весь этот последний сет Мизутани. Гораздо хуже , чем Ван в обсуждаемом матче. Однако, конечно, никаких подозрений насчет Джуна нет и быть не может. Хоть Джун и не начал 7 раз за сет.
Короче, остаюсь при своем. Ван не хотел выигрывать — это факт. А то что Ван хотел проиграть -не убежден. Хотя таких доказательств у нас и быть не может.

[kirill_spb]

Я, как известно, туповат и в теннисе ничего не понимаю, не говоря о мировой закулисе. Отсюда возникают тупые вопросы.
Вот, к примеру, во время финальных матчей УГМК — Факел Газпрома спортсмены не подавали подачу при счете что-то вроде 9-9, 9-10 (те самые «последние пару очков»)
Надо полагать, они тоже «уходят от активного приема и атаки, боясь выиграть»?

[kirill_spb]

@igli wrote:

Провести сто тысяч матчей на максимально высоком уровне.

Игорь, а сколько встреч на высшем уровне проводит игрок в своей карьере? Есть такеи оценки? Подразумеваю высшие лиги нац. чемпионатов, все международные командные соревнования, личные соревнования от протура и выше и личные нац. чемпионаты?

[Автор]

Сообщения