Выборы-2011

[vladbar2007]

@Neslabiy wrote:

@vladbar2007 wrote:

Государство-не позволит разорять заводы.как это сделали с нашим Авиационным,на месте которого сейчас гигантский пустырь..Что наши Як-40 и -42-никому были не нужны?В Ганновер-до сих пор-пока летают.сам летел на нем в 2006 в Ганновер..

Вы тут ничего не напутали случайно? Если самолеты летают, то запчасти где-то должны производиться.

А вообще, при переходе на реальное ценообразование многое может оказаться нерентабельным. Если хотите, это как нарыв, залепленный пластырем, так не видно, а под пластырем — экономический нарыв.

Хотел бы -напутать..Нет больше завода..Даже запчасти-не производит..Вот и не нужна-такая экономика..при плановой-нет никаких нарывов..Неужели не видите?вся ваша капиталистическая мировая экономика-серьезно больна..В России тоже-все держится-за счет ресурсов..Иссякнут они и что-тогда??

[Neslabiy]

@piligrim66 wrote:

далеко не всегда когда нерентабельно то надо закрывать. в мире полно примеров когда государство поддерживает и субсидирует нерентабельные предприятия потаму что они дают работу большому количеству народа.

Правильно, иногда последствия разорения, например, целой отрасли, таковы, что дешевле ее субсидировать. Но средства на это находятся только тогда, когда другие отрасли успешно функционируют. А если не успешно, а с грехом пополам, то и субсидирование не состоится, а иначе может вся экономика рухнуть. А если она уже рухнула, то тем более.

[Neslabiy]

@vladbar2007 wrote:

Хотел бы -напутать..Нет больше завода..Даже запчасти-не производит..

Ну, тогда как же самолеты летают, как вы утверждаете? Ничего там не требует замены? Что-то в вашем примере концы с концами не сходятся.

[piligrim66]

@Neslabiy wrote:

А если она уже рухнула, то тем более.

ну так не надо было рушить. до прихода Горбачева все прекрасно функционировало и никаких нарывов не было

[Neslabiy]

@Fan wrote:

А у нас, к слову, практически весь спорт (даже футбол!!!) — нерентабельный. Про НТ вообще молчу. Весь — под «пластырем».
P.S. IMHO Не всё надо мерить с позиций «реального ценообразования»…

Точно, есть такие статьи расходов: спорт, культура и т.д.. Военный парад например, тоже не рентабильный. Да, армия еще нерентабельная. Но это все из серии государственных расходов. А откуда доходы-то должны взяться, от нерентабельных предприятий? Поэтому они и закрываются, как правило, разоряются и т.д. в условиях рыночной экономики.

[Neslabiy]

@piligrim66 wrote:

до прихода Горбачева все прекрасно функционировало и никаких нарывов не было

Это потому, что вы под пластырь не заглядывали. Или не воспринимали определенные реалии, как экономический нарыв.

[vladbar2007]

@Neslabiy wrote:

@piligrim66 wrote:

далеко не всегда когда нерентабельно то надо закрывать. в мире полно примеров когда государство поддерживает и субсидирует нерентабельные предприятия потаму что они дают работу большому количеству народа.

Правильно, иногда последствия разорения, например, целой отрасли, таковы, что дешевле ее субсидировать. Но средства на это находятся только тогда, когда другие отрасли успешно функционируют. А если не успешно, а с грехом пополам, то и субсидирование не состоится, а иначе может вся экономика рухнуть. А если она уже рухнула, то тем более.

вот и ответ..в стране столько денег-сколько товаров и услуг-она может произвести-либо как США-напечатать гору ничем не обеспеченных фантиков.Потому то деньги будут у государства всегда и не будет разорения предприятий-когда не будет частного капиталла..а сейчас огромные средства-сосредоточены в руках узкой группы лиц.на сладкую жизнь которых-работают миллионы людей.Заканчивая спор,хочу сказать-не нужна такая экономика и такой капиталистический строй-при котором страдают миллионы людей,безработица.перепроизводство,невозможность сбыта-все это-капитализм!именно поэтому-он время от времени развязывает войны.что бы потом.якобы поднимать там экономику и сбывать свои товары..При капитализме-миллионы людей-оказываются просто не нужны!И как им прикажете жить?при этой системе-уже после 40-45ти-практическм никуда-не устроишься на работу.разве .что-охранником или-дворником..Нет-такая система-большинству людей-не нужна!Более того.якобы в интересах экономики-завозят дешевых гастарбайтеров.а по сути-бессловесных рабов.готовых за копейки вкалывать на стройках.заводах.предприятиях..А что же делать нам??

[piligrim66]

@Neslabiy wrote:

@piligrim66 wrote:

до прихода Горбачева все прекрасно функционировало и никаких нарывов не было

Это потому, что вы под пластырь не заглядывали. Или не воспринимали определенные реалии, как экономический нарыв.

а зачем заглядывать? хотите сказать после того как всё порушили стало лучше?
а так в любой стране найдется куда заглянуть. идеала нигде нету

[Neslabiy]

@vladbar2007 wrote:

Потому то деньги будут у государства всегда и не будет разорения предприятий-когда не будет частного капиталла..

Точно, при плановой государственной экономике можно «сделать» любое нерентабельное предприятие рентабельным, ясное дело. Поднять цены на его продукцию, например, и заставить другие предприятия это покупать. Правда, они тогда, как следствие, становятся менее рентабельными или тоже нерентабельными. Тогда можно… см. выше. Это же экономический абсурд. Спасти в какой то степени может только примитивная продажа природных ресурсов заграницу. Или рабочей силы, как это делал Вьетнам.

[vladbar2007]

Абсурдна-сама капиталистическая экономика..И рано или поздно-эта система все равно рухнет.

[zxc]

капиталистическая экономика — защищает принципы и свободу предпринимательства, а это уже не плохо.

[08]

Мне кажется, соотношение плановой(полностью подконтрольной государству) и рыночной моделей в экономике должно быть примерно 75% и 25%.
Причем, очень важно, чтобы все финансы полностью контролировало государство.
Известные товарищи смекнули, что завоюй сферу финансов, а там уже все приложится. И живут-поживают, добра наживают))

[zxc]

все финансы полностью контролировало государство

Так и сейчас финансы контролируются гос-во, любые платежи идут через банк, банк проверяет фин. надзор.

соотношение плановой(полностью подконтрольной государству) и рыночной моделей в экономике должно быть примерно 75% и 25%.

Для сырьевой, может быть и плановая экономика и хороша (хотя минусов то-же куча), но насколько я слышал что мы не позиционируем себя как сырьевая страна.

[08]

Так и сейчас финансы контролируются гос-во, любые платежи идут через банк, банк проверяет фин. надзор.

Сейчас ЦБ РФ почти полностью не подконтролен государству. Примерно так же. как ФРС в США. Нужно его национализировать.
А по-хорошему, не должно быть частных банков вообще.
И другой формат системы финансов должен быть. Финансы невероятно важны.

[ink]

@Илья08 wrote:

Так и сейчас финансы контролируются гос-во, любые платежи идут через банк, банк проверяет фин. надзор.

Сейчас ЦБ РФ почти полностью не подконтролен государству. Примерно так же. как ФРС в США. Нужно его национализировать.
А по-хорошему, не должно быть частных банков вообще.
И другой формат системы финансов должен быть. Финансы невероятно важны.

Маразм. Ну, правда, маразм. ЦБ РФ и так принадлежит государству. Нельзя национализировать то, что никогда не принадлежало частным владельцам. Если водитель не может управлять собственным автомобилем, это проблема водителя. Если государство не может управлять собственным банком (по вашему мнению), это проблема руководства государства.

Butterfly Viscaria + FH: Tenergy 05 + BH: Tenergy 25FX

[Автор]

Сообщения