- В этой теме 298 ответов, 25 участников, последнее обновление 23.06.2011 в 19:34 сделано .
-
-
@Dmitry wrote:
Я рассматриваю случай v(0) — конечная (начальная) скорость =0, скорость ракетки =0 (подставка). Мяч на пути 3 мм изменил скорость от 10 м/сек до 0. За какое время? Конечно, это — модельная задача, ускорение считается постоянным. Реально в начале контакта резина, конечно, давит слабее. Если добавим скорости ракетке 5 м/сек и уменьшим глубину вхождения мяча в резину до 1,5 мм, (реально до 1 мм, так как мы видим на ракетке пятно радиусом меньше 12 мм, радиус мяча 20 мм, и по т. Пифагора разность между гипотенузой и катетом примерно 1 мм. ), получим в 3 раза меньше. Если мяч и ракетка — по 10 мсек, то — еще меньше. Практика (видео) тоже не противоречит этому, хотя можно бы еще видео поизучать.
И каков же результат этого расчета?
Эта формула работает когда мы бьем полностью открытой ракеткой. В случае открытой хотя бы на 45 градусов ракетки появляется натяжение накладки вбок (что не изменяет формы пятна от удара).
Измерение размера пятна может дать неточные результаты, т.к. по краям пятна давление мяча стремится к нулю и пятно будет заведомо меньше. Необходимо учесть также натяжение резины в сторону обратную направлению удара. На сколько сдвигается резина? Зависит от скорости ракетки, вращения мяча и жесткости накладки. При перекруте возникает самое сильное смещение резины, и по своим ощущениям я могу сказать что при перекруте мяч держится на ракетке наиболее долго.Мне кажется что никто из нас не сможет построить нормальную модель процесса удара ракеткой по мячу — с выкладкой скоростей всех движущихся частей модели. Печально. Я уже думал что мы сейчас откроем нечто новое в мире настольного тенниса
Пока мы имеем общие формулы которые пытаемся прикрутить к реальным процессам, при этом не всегда успешно.Но каковы бы ни были наши точки зрения, истины они не изменяют
@Dmitry wrote:
Мы с Вами согласны, что контакт порядка 0, 002 сек и мяч при больших скоростях может пройти ВМЕСТЕ с ракеткой 2, а может, и 3 см. Несогласие осталось только в том, существенно ли это при ударе. Я считаю, что — нет. При таких скоростях выпуклость траектории практически пропадает, а изменение угла наклона ракетки на 0,2 градуса (примерно) при контакте — ничтожно, намного меньше ошибки руки при выборе угла. Вы считаете это существенным. Ваши аргументы?
Дмитрий, а кто это «Мы»?
Что-то не очень видно остальных участников обсуждения. И вообще употребляя слово «Мы» Вы отделяете меня от остальных, от этого у меня какое-то непонятное чувство Протаскивание мяча при ударе необходимо хотя бы для контроля. Может ли траектория движения ракетки быть достаточно изогнутой и влияет ли она на выполнение удара? Вы говорите 0.2 градуса. У кого-то может быть вообще 0 градусов. Могу сказать что при изменении угла наклона ракетки хотя бы на 5 градусов изменение траектории имеет значение — дополнительно увеличивается контроль и вдавливание мяча в накладку (пробивание накладки). А кистевым движением это изменение вполне возможно создать, если кисть будет двигаться со значительным ускорением. Давайте прикинем сколько из этих 2 см ракетка движется за счет кистевого ускорения. Для этого надо оценить вклад кистевого ускорения в общую скорость движения ракетки. Я оцениваю этот вклад как 30-50%. Т.е. около половины расстояния на ракетке мяч проходит за счет движения кисти. Именно кисть закрывается при топсе (у тех кто закрывает). Мне сложно подсчитать математически, но я чувствую что тут 5 градусов вполне может получиться. Мутный расчет, но попробую привести пример из жизни.
Помните старое полезное упражнение — колесо? Причем советуют использовать небольшое колесико — от роликовых коньков. Я такое в свое время много крутил. Диаметр колеса 10 см. При ударе ракетка огибает колесо, прокручиваясь по нему не менее 2 см. Какая изогнутость кривой получается? Можно рассчитать, но думаю градусов 10 будет.
Это не значит, что я не вижу плюсов от удара с УСКОРЕНИЕМ по ВЫПУКЛОЙ дуге с ЗАКРЫВАНИЕМ ракетки. Вижу. Даже статью написал (правда, пока снял ее — осмысливаю, а точнее, переосмысливаю…
Дмитрий, вы подняли ОЧЕНЬ интересную тему. Давно такой не было. Я прошу прощения что не пишу «вы» с большой буквы — это не умаляет моего к вам уважения.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...
