- В этой теме 298 ответов, 25 участников, последнее обновление 23.06.2011 в 19:34 сделано .
-
-
@krolik wrote:
@Dmitry wrote:
Моим ф-аппаратом 30сек получается и можно увидеть след мяча длиной 10 см.
Посмотрите два соседних кадра. Если на последующем кадре начало следа совпадает с концом оного на предыдущем кадре, то выдержка составляет единица разделить на частоту кадров — можно измерить скорость мяча.
Но рассмотреть подробности контакта при таком смазе конечно нереально. Обратите внимание, даже скорости съемки 300к/с не хватает. 😯
@Dmitry wrote:При контакте мне казалось, что есть подъем.
Прошу прощения, не понял этой фразы.
След мяча — хорошо видная белая «колбаса» которую я и рассматриваю. При отскоке мяча она ломается. Если ракетка идет вверх, а мяч — на ней, то должна быть П-образная траектория мяча: прилет, подъем с ракеткой, улет. Без подъема — Л-образная, прилет и улет практически из одной точки. В этом суть моей «теории», наших с Вами разногласий.
Не могли бы Вы более крупным планом снять сам процесс удара (контакта) при 1200/сек? ( чтобы лопасть мяч не закрывала). Думаю, не только мне будет интересно и полезно это увидеть. На Ваших видео я заметил, что точка отрыва — внизу лопасти, у меня — тоже. До этого — на 1-2 предыдущих кадрах — что-то непонятное. Мяч летит не совсем так. Может быть, он уже начал контакт? Надо измерить изменение скорости мяча (по расстоянию на соседних кадрах). Это легче сделать при хорошем увеличении.
Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
@Dmitry wrote:
Вот я и думаю… На Ваших видео вижу (просидел с линейкой у экрана больше часа), что контакт — не дольше 2 кадров, то есть 1/150 сек.
Странно. Вы не могли бы сказать, в каком файле и на каком топспине вы смогли увидеть два кадра подряд, когда мяч сидит на ракетке? Я сколько ни смотрел, нашел либо один четкий кадр, когда мяч «сидит» на ракетке, либо ни одного подобного кадра, т.е. на одном кадре мяч еще не коснулся ракетки, а на следующем он, хотя и касается ракетки, но размазан, а следовательно движется вперед (по крайней мере часть кадра).
@Dmitry wrote:
Не могли бы Вы более крупным планом снять сам процесс удара (контакта) при 1200/сек? ( чтобы лопасть мяч не закрывала). Думаю, не только мне будет интересно и полезно это увидеть. На Ваших видео я заметил, что точка отрыва — внизу лопасти, у меня — тоже. До этого — на 1-2 предыдущих кадрах — что-то непонятное. Мяч летит не совсем так. Может быть, он уже начал контакт? Надо измерить изменение скорости мяча (по расстоянию на соседних кадрах). Это легче сделать при хорошем увеличении.
Откопал в архивах. Когда я снимал этого самого 450-ого в мире, я попробовал заснять его топс на скорости 1200к/с, чтобы посмотреть как вращается мяч. К сожалению для съемки с такой скоростью каждый кадр экспонируется всего 1/1200с. Для съемки с такой выдержкой очень желателен прямой солнечный свет, а лучше даже что-нибудь помощнее. Плюс к этому свет в зале мерцает, т.е. какие-то кадры освещены совсем плохо. Тем не менее для наших целей получившееся видео вполне пригодно. Считаем кадры, на которых мяч сидит на ракетке и… удивляемся
http://home.hostex.no/~and/dmitry/
файл «erik_fh_loop1200fps.avi»
Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max
@krolik wrote:
Считаем кадры, на которых мяч сидит на ракетке и… удивляемся
http://home.hostex.no/~and/dmitry/
файл «erik_fh_loop1200fps.avi»
Кролик не надо обольщаться. Я сотни раз видел набитых игроков. Которые подбивают шарик, как твой игрок на кадрах, уровень у них бывает даже очень высоким. Но бывают игроки, особенно были раньше, когда шарик был меньше, техника выполнения ударов напоминала нырок, замаха практически не было, мяч тощили долго и плавно, а к сопернику прилетал кирпич.
Все напоминало стартующий автомобиль, колеса уже крутятся, а машина стоит и потом вдруг срывается. В союзе так играли Сархаян и Строкатов."Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"
@DSVDSV wrote:
@krolik wrote:
Считаем кадры, на которых мяч сидит на ракетке и… удивляемся
бывают игроки, особенно были раньше, когда шарик был меньше, техника выполнения ударов напоминала нырок, замаха практически не было, мяч тощили долго и плавно, а к сопернику прилетал кирпич.
Вопрос о времени контакта. Бывают захваты мяча, когда не удар, а как бы поймал мяч и бросил.
Спасибо за видео. Видно плоховато, особенно сам контакт, его начало. Дальше видно, что ракетка и мяч идут с РАВНЫМИ скоростями, по чуть расходящимся траекториям. Если бы ракетка шла по выпуклой траектории, ускоряясь, она как раз (бы) воздействовала на мяч так, как я описываю.
Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
@Dmitry wrote:
Спасибо за видео. Видно плоховато, особенно сам контакт, его начало. Дальше видно, что ракетка и мяч идут с РАВНЫМИ скоростями, по чуть расходящимся траекториям.
Видно ИМХО достаточно хорошо. Совершенно точно мяч не касается ракетки за пределами временного интервала, показанного на кадрах nn141-143. Это 3 кадра или 0.0025с. На мой взгляд, мяч касается ракетки только на кадре n142, т.е. всего 0.0008с или менее. Чтобы было видно лучше, можно укрупнить видеоокно в VirtualDub, растянув его мышкой. В любом случае это очень сильно отличается от данных, приведенных в указанных вами работах.
@Dmitry wrote:
Если бы ракетка шла по выпуклой траектории, ускоряясь, она как раз (бы) воздействовала на мяч так, как я описываю.
То есть если бы он поменял и траекторию, и ритм движения (поменял движение целиком), то МОЖЕТ быть получилось бы то, что вы описываете.
Кстати говоря, во время выполнения зависающего топса (на одном из вышеприведенных видео) мне тоже казалось, что я тащу мяч, прокручиваю его на ракетке, чувствую, как он катится… Я был очень удивлен, что время контакта оказалось таким коротким.Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max
@krolik wrote:
@Dmitry wrote:
Если бы ракетка шла по выпуклой траектории, ускоряясь, она как раз (бы) воздействовала на мяч так, как я описываю.
То есть если бы он поменял и траекторию, и ритм движения (поменял движение целиком), то МОЖЕТ быть получилось бы то, что вы описываете.
А кто-то менее гуманный мог бы и так сформулировать: «Даже если бы он поменял и траекторию, и ритм движения (поменял движение целиком), то все равно не получилось бы то, что вы описываете. 👿 »
Мячик-то ведь не остался бы равнодушным к изменению траектории топса и тоже изменил бы свою траекторию.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...