- В этой теме 100 ответов, 18 участников, последнее обновление 26.11.2013 в 18:36 сделано glyhoi.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 4225
@Sever8 wrote:
Кто такой Макс, и почему в горячем виде зашёл на форум — не понял. И не помню. Я обращаюсь нек персоналиям обычно, а к смыслу высказанного. Что-то имеете оппонировать по смыслу — пожалуйста, а дружить против кого-то — низко…
Олег,не реагируй. По делу написать у них мыслей нет. Читаешь и диву даешься. Вспоминается чукча, что смотрит на небо и сочиняет на ходу песню. А сбоку никто не может понять. А на самом деле-это песня только для чукчи. Снять напряг и типа помолится. Здесь-выпустить мысленный мусор с имен и событий, о которых знает только сам…
А повадки на уровне рефлексов. Породистая собака ни на что не обращает внимание.
А шавка. чтобы как то выделится начинает тявкать не по теме.
Это рассуждение по поводу собак. Надеюсь модераторы не будут проводить каких то аналогий с личностямии мне говорить, что я снова кого-то обижаю.
Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand: TSP Curl-P1-R 1.2- Всего сообщений: 4225
@лоскутов wrote:
По комментариям абсолютно согласен с Севером. Видно, что есть хороший опыт работы тренером. Вообще очень сложно предсказать с большой долей вероятности, станет ли тот или иной ребенок в последствии игроком высокого уровня. ЗАИГРАЕТ ЛИ ОН??? Даже если этот ребенок очень способный (это можно понять и на начальной стадии), существует много факторов, влияющих на дальнейшую карьеру спортсмена. Ну допустим: вы как тренер нашли способного (или может даже очень талантливого) ребенка. Работаете с ним, уделяя большее количества своего рабочего времени. Вкладываете в него свою душу… Он начал показывать результаты. И вдруг родители этого ребенка решают, что для него важнее учеба. Начинает пропускать тренировки, важные соревнования и т.д. Тренер же не может родителям этого ребенка пообещать со стопроцентной вероятностью, что он станет Чемпионом и н.теннис будет для него работой с достойной зарплатой. Многих способных детей приходится отсеивать просто потому что они абсолютно не способны трудиться. Для них н.т. это просто развлечение на какое-то время. Есть дети чрезвычайно трудоспособные, горящие желанием тренироваться. И характер бойцовский есть. Вращают по заданиям с 3-4 точек по 30 раз как роботы. А встают играть насчет — все куда-то пропадает… Конечно такие работяги доходят до уровня 1р.-КМС, но дальше — нет.
Как бы не в описанную тему. Ваш пост-о реалиях жизни и причинах (реальных) недостижения чего-то. Связанное с конкретными примерами.
А мы немного о другом. Не зря я упомянул правило Парето. Это закон не сегодняшний, а внутреннего устройства мира. И связь работы закона жизни с влияниями разных факторов. Тоесть как все проявляется и сколь быстро, если начинать учить чела каким то биомеханическим движениям и, если он сам по природе это будет осуществлять. Тема намного шире. И применима в любой сфере и не только в спорте.
Любой процесс продвижения чела в чем то всегда закономерен.
Потому как есть законы. Можно назвать Божие законы.
Кто это понимает-добивается резкльтатов.Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand: TSP Curl-P1-R 1.2- Всего сообщений: 7609
Лоскутову: Дмитрий, мне в этой связи летом приходила ( на полном серьезе) мысль предложить тренер ские услуги детскому дому. Прикинь — отсутствует родительский фактор! Отобрать десяток способных — и вперёд!
- Всего сообщений: 7609
Лоскутову: Дмитрий, мне в этой связи летом приходила ( на полном серьезе) мысль предложить тренер ские услуги детскому дому. Прикинь — отсутствует родительский фактор! Отобрать десяток способных — и вперёд!
Тема уехала. Почитал, интересно. Интересно то, как по-разному воспринимают теннис. Как в притче о слоне и слепцах. Мне интересно приобщить к (моему) теннису интересных (мне) людей. Кстати, из 20% пришедших остаются 80%, а из остальных 80% остаются 20%. Правило универсально! Осталось найти признаки принадлежности к этим 20%, и эффективность работы резко возрастет.
Sever8 интересен результат учеников. В Академгородке, где я живу, даже заикнуться не моги, что хочешь сделать из ребенка проф.спортсмена. Только учеба! А вот в детском доме — реально. Кстати, это может быть интересно в плане финансов. Слышал от волонтеров, работающих с дет. домами. ИМХО здесь не будет грызть мысль, что лишаешь ребенка полноценного образования. Для себя я вижу один минус. Чем выше забрался, тем больнее падать. Высокий уровень трудно поддерживать с возрастом, а играть на более низком — не интересно. Бросают.
@osyris21 wrote:
Вся игра в НТ-это не думание, а работа подсознания.
Если у игрока это не доведено до определенного уровня понимания процесса-техника особо не поможет.
Но подсознание все складывает и часто само решает какой самый успешный вариант.
Потому, у любителя играющего часто и самоотверженно все происходит очень быстро. Потому как есть частота и самоотбор и простота решений удара. К мыслящего любителя-все очень быстро.
А любителю, что сам себе технику ставит (иногда помогают) и постоянно себя контролирует-это очень грозное оружие.Osyris21 показал понимание тенниса на своем уровне. Да, примерно к третьему разряду приходит автоматизм выполнения элементов. При игре на счет нельзя думать о технике выполнения элементов. Голова освобождается. Для чего? Что «все» у быстро у мыслящего любителя? А «стратегия и тактика» — пусть тренер думает? Или тренер должен кричать: «Вращай! Подставляй! Попадай!»??? В шахматах тоже не надо думать над ходом? Конь буквой Г ходит, надо выучить и ходить мгновенно!
И то, и другое, и третье — разные места одного слона…
Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
- Всего сообщений: 7609
П:ервый этап овладения теннисом включает игру на счёт без концентрации внимания на счёте. Ставлю задачу: делать правильно элементы, выполнять стараться те, которые лучше, стабильнее получаются на тренировках. И наоборот — избегать ненадежных. Игровая дисциплина — основа .
- Всего сообщений: 7609
Автоматизм применения элементов зависит не от разряда, а от степени фиксации рефлексов. От наигранных часов, от регулярно сти. Просто кому-то рефлексы помогают играть ( правильные, эффективные элементы прописанЫ ), а кому-то мешают.
Беда многих самоучек с длительным опытом — рефлексы мешают. То есть бывает и читают игру хорошо, а из-за неверной техники не могут противостоять опытным игрокам с базовыми навыками. Неопытным — могут (Садыйчаков!)- Всего сообщений: 7609
Профессиональных спортсменов не готовлю. По тем же причинам, что и в Академгородке. Дети хотят овладеть игрой, дети хотят участвовать ( и побеждать) на турнирах, дети проводят свой досуг активно — я стараюсь им предоставить эту возможность.
- Всего сообщений: 17289
Классный спортсмен тем и отличается от любителя,что может не думать,а читать игру,как точно так же видит игру сильный шахматист!Так и мастеру-не на до думать о выстраивании стратегии.Обработка данных идет на подсознательно уровне и решения принимаются мгновено.Идет своего рода борьба интеллектов-кто быстрее и точнее разгадает намерения соперника и даст на это точный ответ.
@vladbar2007 wrote:
Классный спортсмен тем и отличается от любителя,что может не думать,а читать игру,как точно так же видит игру сильный шахматист!Так и мастеру-не на до думать о выстраивании стратегии.Обработка данных идет на подсознательно уровне и решения принимаются мгновено.Идет своего рода борьба интеллектов-кто быстрее и точнее разгадает намерения соперника и даст на это точный ответ.
Может, мы об одном говорим? Насчет сознательного — подсознательного — это надо уточнить у спецов. Насчет мастеров и стратегии можно спросить мастеров и их тренеров. Наверное, не все решения принимаются мгновенно. Или по-другому — бывают о-очень длинные мгновения 😯
http://www.ttw.ru/index.php?name=News&file=article&sid=151Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
- Всего сообщений: 4225
@Dmitry wrote:
Тема уехала. Почитал, интересно. Интересно то, как по-разному воспринимают теннис. Как в притче о слоне и слепцах. Мне интересно приобщить к (моему) теннису интересных (мне) людей. Кстати, из 20% пришедших остаются 80%, а из остальных 80% остаются 20%. Правило универсально! Осталось найти признаки принадлежности к этим 20%, и эффективность работы резко возрастет.
Sever8 интересен результат учеников. В Академгородке, где я живу, даже заикнуться не моги, что хочешь сделать из ребенка проф.спортсмена. Только учеба! А вот в детском доме — реально. Кстати, это может быть интересно в плане финансов. Слышал от волонтеров, работающих с дет. домами. ИМХО здесь не будет грызть мысль, что лишаешь ребенка полноценного образования. Для себя я вижу один минус. Чем выше забрался, тем больнее падать. Высокий уровень трудно поддерживать с возрастом, а играть на более низком — не интересно. Бросают.
@osyris21 wrote:
Вся игра в НТ-это не думание, а работа подсознания.
Если у игрока это не доведено до определенного уровня понимания процесса-техника особо не поможет.
Но подсознание все складывает и часто само решает какой самый успешный вариант.
Потому, у любителя играющего часто и самоотверженно все происходит очень быстро. Потому как есть частота и самоотбор и простота решений удара. К мыслящего любителя-все очень быстро.
А любителю, что сам себе технику ставит (иногда помогают) и постоянно себя контролирует-это очень грозное оружие.Osyris21 показал понимание тенниса на своем уровне. Да, примерно к третьему разряду приходит автоматизм выполнения элементов. При игре на счет нельзя думать о технике выполнения элементов. Голова освобождается. Для чего? Что «все» у быстро у мыслящего любителя? А «стратегия и тактика» — пусть тренер думает? Или тренер должен кричать: «Вращай! Подставляй! Попадай!»??? В шахматах тоже не надо думать над ходом? Конь буквой Г ходит, надо выучить и ходить мгновенно!
И то, и другое, и третье — разные места одного слона…
Да тема уехал, но пока что в рамках
.
По поводу слона. Вы с Севером уже держитесь за части слона. А я пока что немножко зрячий,но нахожусь на расстоянии. И немного читаю, что все таки это слон. Не факт, если я подойду ближе и дотронусь, то стану так же слепым…
Что я хотел сказать. Вы практики и у вас конкретные случаи. И мне показалось, что именно у вас идет уже зацикливание на какой-то части слона. Но могу ошибаться. Тоесть, вы Дмитрий все понимаете, но исходите из реалий. Типа лучше уж так , если будет вообще никак. Думаю, без вас там был бы вообще кукен квакен в этом академ городке.
Как есть и слава Богу. Вы исходите из реального состояния кандидатов и принимаете свои решения. На любом уровне это правильно.
Плохо, когда тренер Виктории Ли себе вдолбил в голову немного другие вещи.
Это приставить лестницу не к тому дереву.
Значит, просто надо правильно понимать состояние процесса, а делать по обстоятельствам.
Состояние процесса-это продвижение человека в чем то. Это не биоробот.
И не знание природы человека при тренерстве-это приступление.
Знания и понимание дают отношение.
У Севера оно как раз поменялось. Он начал четко представлять, какой вклад и на каком этапе он вносит в кандидата. И ему от этого хорошо. Ну не тренер олимпийской сборной-ну и что? Научил еще одного-это и есть радость и смысл действий.
Чтобы раскрыть природу человека и использовать ее по максимуму нужна система. Система -это все.государство,менталитет этого государства, материальное положение, культура и пр.
Система создает условия для раннего направления кандидата по правильному пути.
Китайцы используют систему в раннем возрасте. Конечно их система-сбор сливок. Какие-то душевные моменты их не интересуют. Сбор сливок-это наличие выборки, количества. Культура общества и отношение к государству-тоже решающий момент.
А у нас все свободны. И дети и родители.
Извините,надо обладать определенной тупостью, чтобы вбить себе в голову, что с одного человека(Виктории ЛИ) можно получить результат до конца этапа.
Девушка,наша девушка. Никаких мозгов,никакой преданности, приверженности. Первая дискотека, первых трах и наш уважаемый тренер идет все запивать холодной водой.
Посему я с уважением отношусь к любому тренерству и процессу. Если это идет с пониманием, что хотим достичь.Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand: TSP Curl-P1-R 1.2@osyris21 wrote:
Это рассуждение по поводу собак. Надеюсь модераторы не будут проводить каких то аналогий с личностями
и мне говорить, что я снова кого-то обижаю.
Да ты то с каких то пор в роли Бэтмена ,так что про обиды это не к месту:oops:
Да и поводу неприязни,я же предлогал тебе перейти в личку,но конституция твоя это не принимает,в виду отсутствия публики 😆мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com@Dmitry wrote:
! А вот в детском доме — реально. Кстати, это может быть интересно в плане финансов. Слышал от волонтеров, работающих с дет. домами. ИМХО здесь не будет грызть мысль, что лишаешь ребенка полноценного образования. Для себя я вижу один минус. Чем выше забрался, тем больнее падать. Высокий уровень трудно поддерживать с возрастом, а играть на более низком — не интересно. Бросают.
Детдом это классно!
Многие из детей не избалованны,наверно даже можно назвать и злыми,что в спорте весьма нужно.
Я думаю меня не убьют читающие форум теннисисты,но я знаю школу,где нет работы над элементами,но есть умный и с почти 50 летним стажем тренер,и ведущие его игроки в частности дети,умеют читать игру на своём уровне,в большинстве случаев.Я не раз бывал у них на тренировках,там лесенка.Но пять раз в неделю и два раза в месяц рейтинговые соревнования.Лучшие из этой школы попадают в сборную области,не часто,но и не редкие там гости.мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com@osyris21 wrote:
Породистая собака ни на что не обращает внимание.
А шавка. чтобы как то выделится начинает тявкать не по теме.
Это рассуждение по поводу собак. Надеюсь модераторы не будут проводить каких то аналогий с личностямии мне говорить, что я снова кого-то обижаю.
Не скажу за модераторов, а у меня возникли аналогии с личностями и я нажап на красненький треугольник под сообщением, чтобы сообщить об этом Модераторам.
Наверное, не у меня одного возникли такие аналогии. Не забывайте, друзья, про возможность сообщить Модераторам про сообщение, которое, как Вы считаете, нарушает правила форума. Это такой красный треугольник справа под каждым сообщением с восклицательным знаком внутри.
P.S. Думаю, тогда очередной бан «собаководам» не за горами и форум будет какое-то время, пусть короткое. свободен от всей этой грязи…У меня на TTW не работает личная почта.
- Всего сообщений: 4225
Идет тема,никто никого не трогает.
Заползает кто-то и начинает говорить о грязи, которую сам и вносит.Тебя Виктор и Глухого убрать-можешь мне поверить-будет тишь да гладь.
Человек пишет свое мнение и тут из кустов мусоросборщик выпрыгивает и начинает говорить о личности писавшего,давать ему оценку и что ему надо делать. Посему с удовольствием нажал треугольник возле твоего сообщения и глухого.
Это запрещено правилами форума переходить с темы форума на обсуждение писавшего,во-первых.
Пост Виктора-явно подстрекательский. Типа узрите мол модераторы.
Для правильности течения истории,тебя как подстрекателя и главного говнобросателя предлагаю забанить.
Кстати, вопрос-где грязь?Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand: TSP Curl-P1-R 1.2 -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.