мобильное приложение мелбет

Chernigov

Ответы в темах

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 73 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • Chernigov

        • Всего сообщений: 73

      Quote:
      Как говорит один мой знакомы мастер спорта,

      прежде чем научиться бить по мячу,

      к нему надо подойти.

      Первое — работа ног, а удар и чувство мяча

      это уже второе.

      Еще о замахе при тренировке практикуемой

      таганрогскими МС по НТ.

      Для стабильного повторяемого удара

      с разных расстояний от стола обязательно

      нужен полноценный замах. Главное в замахе

      –акцентировано сознательно отводим назад плечо,

      т.е. часть руки от локтя до плечевого сустава.

      Левая рука при этом остается на месте. При таком

      замахе грудные мышцы как бы кратковременно

      натягиваются.

      Это сообщение было отредактировано: %s on %s Chernigov, 14 Авг, 2003 г. — 16:33[addsig]

      NULL

      Chernigov

          • Всего сообщений: 73

        Quote:
        Как говорит один мой знакомы мастер спорта,

        прежде чем научиться бить по мячу,

        к нему надо подойти.

        Первое — работа ног, а удар и чувство мяча

        это уже второе.

        Хорошо бы знать, что МС по НТ под этим

        подразумевает. Для меня это большая

        проблема, т.к. к большинству мячей

        успеваю, владею инициативой, чаще

        бывает когда уравниваю игру с реальными

        шансами на выиграш,

        бью по мячу вроде удобно,

        а попадаю то в сетку, то в аут.

        Расцениваю как

        1) следствие плохого чувства мяча,

        2) потерю ритма привычного удара,

        3) недостаток замаха,

        4)то.что выполнил удар не в личной СОТовой

        точке, а как правило ниже СОТовой

        точки: тянулся к мячу или наткнулся на мяч.

        Пытаюсь устранить

        1)нынче тренировкой по типу тренировки

        таганрогских МС с обязательным

        обкатыванием мяча кистевым дижением

        по дуге,

        2)отслеживать действия соперника

        и траекторию мяча, чтоб предугадать

        отскок,

        3)замах делаю нарочито акцентировано,

        чтобы обеспечить плотный удар,

        4) движением ногами, корпусом

        стараюсь свою СОТовую точку

        совместить с прилетающим мячом.

        [addsig]

        NULL

        Chernigov

            • Всего сообщений: 73

          Еще о замахе справа в тренировке

          таганрогских мастеров НТ. Если

          стоишь вблиз стола, замах

          выполняется так же как и

          со средней дистанции.Отводится

          акцентированно локоть назад,но

          при движении руки с ракеткой

          на мяч руку притормаживаешь,

          не доходя немного до точки удара,

          и выполняешь «прочувствованный» удар,

          как говорят: «от локтя».Сохраняется

          энергия замаха и мяч не вылетает за

          пределы стола или намеченной

          зоны стола.В быстром обмене

          ударами положение ног заметно

          определяет направление удара.

          [addsig]

          NULL

          Chernigov

              • Всего сообщений: 73

            Несколько дополнений к тренировке обменом ударами

            таганрогских мастеров НТ из практики.

            1) прием мяча желательно выполнять в

            СОТовой точке,

            2) кистевым движением по небольшой

            дуге для контроля нужно обкатывать мяч,

            3) не забывать о замахе, т.к. без замаха

            не получится плотного удара,

            4) любителям (или в отсуствии тренера)

            для повышения ответственности

            за выполненный удар желательно эту и

            всякую другую тренировку совмещать с игрой

            на счет,

            5) изменив расстояние к столу, в очередном

            розыграше очка, проверить попадание на

            стол.

            [addsig]

            NULL

            Chernigov

                • Всего сообщений: 73

              Согласен с уваж.Antonch-ем: не исключать не должные работать группы мышц, но ограничить,

              «приструнить», т.е. натянуть как струны. По моим

              наблюдениям теннисист, выполняющий кистевой удар, как бы весь вытягивается в направлении

              точки удара. Предполагаю тренировать кистевой удар серийно Еще есть замечательный способ практической тренировки замаха, практикуется мастерами Таганрога.

              Становятся у стола по диагонали справа-направо и накатывают в противоположный угол стола с нарастающей частотой ударов. И так полчаса. Слева аналогично. Особенность здесь

              та, чтобы не ошибаться в исполнении «прочувствованного» удара и попадать в

              обговоренное место, нужно

              1) держать ракетку с наклоном вперед, головкой

              вверх (не горизонтально),

              2) послал мяч и сразу отводишь локоть для

              замаха назад и плавно ведешь ракетку вперед,

              3)не смещаться ногами с занятой позициии.

              Удары в серии усиливаются и без акцентированного отвода локтя назад не добиваешь до угла. Нужно «перебить» силу прилетающего мяча своей силой.

              Очень помогает в игре на счет.

              Это сообщение было отредактировано: %s on %s Chernigov, 02 Авг, 2003 г. — 16:40[addsig]

              NULL

              Chernigov

                  • Всего сообщений: 73

                Еще об отдельных моментах надежного «прочувствованного»

                удара. В любом ударе принимают участие: кисть, передплечие,

                плечо, корпус , ноги . Я заметил, что над столом ,забываю, что

                надо играть только кистью, играю всеми перечисленными группами

                мышц и мяч ,обыкновенно. вылетает за стол. Предлагаю метод

                «исключения» не должных работать групп мышц. Например. перед

                кистевым ударом передплечие, плечо, корпус , ноги должны занять

                конечные свои положения возможных движений, только кисть

                выходит на удар с замахом. Т.е., при правом кистевом ударе

                правая нога впереди, на нее пернесен центр тяжести-возможное

                движение только назад, корпус наклонен вперед- возможное

                движение только назад-вверх, плечо приведено вперед- возможно

                только отвести его, передплечие на какую-то долю секунды выходит

                раньше мяча в точку удара и приостанавливается. Затем выполняется

                кистевой удар.

                [addsig]

                NULL

                Chernigov

                    • Всего сообщений: 73

                  Согласен, существует грубо говоря три группы приходящих

                  мячей по траектории:

                  1) короткие,

                  2) вылетающие за стол,

                  3) с очень высоким отскоком (типа «свечи»).

                  Техника приема мяча в группах похожая. Между группами разная.

                  Понятие о самых удобных теннисисту точках удара (СОТ)

                  возникло для 2)-ой группы с целью упростить мне начинающему

                  многооразие приходящих мячей и ее 2)группы касается. Понятно, что

                  можно отработать в тренировке и любые самые неудобные позиции

                  (например:удары по мячу когда стоишь спиной к столу).Нужно ли

                  это? Приведу мнение святого апостола Павла, который в послании

                  новоначальным христианам писал: «Все вам возможно, но не все

                  полезно).

                  Еще о нахождении СОТовой точки. В книгах по НТ. пишется, что

                  в точке удара ракетка и передплечие двигаются параллельно самим себе.

                  Проведите вперед-вверх ненапряженной рукой ракеткой и передплечием

                  параллельно самим себе при этом ударьте по мячу. Вы ударили примерно

                  в своей личной

                  СОТовой точке. У другого теннисиста точка «параллельного»

                  удара окажется на другом расстоянии от тела. Это по мячу в наивысшей

                  точке отскока и в любой другой.

                  Движения ног и корпуса смещают СОТовую точку. Как пишет уваж.Dmitry

                  «из точек они постепенно превращаются в отрезки, круги, шары».

                  Это по-моему не означает, что СОТовая точка размножилась. Вокруг

                  нее образуются благоприятные «отрезки, круги, шары», куски пространства,

                  откуда «попадашь» с любого мяча. Таким образом можно удлинить

                  полезное взаимодействие ракетки и мяча по разгону мяча, обеспечив

                  для траектории разгона «параллельность» движения ракетка и передплечия.

                  Упрощенно это можно сделать так: в стойке теннисиста вначале

                  поставить ракетку в свою СОТовую точку, зафиксировать руку в локте и

                  относительно корпуса выше поясницы, вначале сделать замах, выполнить

                  удар, во время которого вести ракетку и передплечие параллельно

                  самим себе разгоняя мяча.

                  Т.о., СОТовая точка находится на средине эллипса удара или

                  по-другому на отрезке движения ракетки и передплечия

                  параллельно самим себе

                  [addsig]

                  NULL

                  Chernigov

                      • Всего сообщений: 73

                    Понимая чувство мяча как 95% -ую надежность

                    попадания мячом на сторону соперника (по сл.

                    уваж.Antonch-a), стараюсь обращать

                    внимание на следующее:

                    1) перед ударом нужно решить какой удар будешь

                    исполнять, переместиться, занять соотв. позицию, важно

                    успеть нагрузить и опереться на одноименную удару ногу,

                    2) также позаботиться о замахе, при отводе ракетки назад замах

                    сильно облегчается перенесением проекции центра тяжести,

                    с носков на пятки, не задерживаться в движении

                    в конечной точке замаха,

                    3) каждый удар стараюсь исполнять

                    в своей индивидуально на опыте определенной

                    СОТовой точке, она связана не со столом,

                    а с телом теннисиста, теннисист «носит» СОТовые точки,

                    4) хорошо ударить повыше над столом, но

                    при этом точка удара должна быть совмещена

                    с СОТовой точкой,

                    5) если случается бить не в высшей точке отскока

                    мяча стараюсь бить по траектории

                    навстречу (по сл. уваж. Троценко Д.А.),

                    6) при возможности придавать неудобное вращение

                    сопернику, в т.ч. и давать плоские мячи

                    (по сл. уваж.Antonch-a), сознательно

                    определять траекторию мяча над сеткой (например:10-15см,

                    по сл. уваж. Троценко Д.А.),

                    7) при ударе время взаимодействия ракетки с мячом

                    желательно увеличивать, особенно для приходящих

                    сложных мячей, например, принимать ниже

                    над полом, уметь наоборот сокращать над столом,

                    при окончании ударов неплохо, чтобы положение

                    теннисиста было близким с базовой стойкой,

                    из которой он знает что делать дальше, т. е.

                    удары не должны быть «размашистыми».

                    9) стараться играть плотными ударами, тогда

                    игра смотрится и у соперника обязательно

                    возникнут проблемы приема,

                    10) учиться на опыте наблюдать за соперником

                    во время игры, отслеживать траекторию приходящих мячей,

                    в идеале бить по мячам «вслепую», чтобы держать

                    основное внимание на сопернике, на его ракетке, на мяче .

                    [addsig]

                    NULL

                    Chernigov

                        • Всего сообщений: 73

                      Quote:


                      >>Не лишено смысла. Но это уже мистическая сторона настольного тенниса. Которая, впрочем, никуда не девается. << Достаточно интересное объяснение техники игры в настольный теннис. Выйти нужно в определенный момент времени на мяч ногами, тогда нанесешь удар по мячу в своей СОТовой точке. А где именно твоя СОТовая точка, найти можно внимательно прочитав все те же 9 принципов Шпраха .


                      Как практически найти правую СОТ?

                      Исх. положение:

                      В осн. стойке теннисиста ненапряженную

                      прав. руку с ракеткой выдвигаю немного вперед

                      и вверх, центром ракетки на уровень глаз

                      (примерно на то место, где ракетка

                      оказывается при окончании несильного удара

                      справа). Кисть держит ракетку универс.

                      хваткой. В локте рука согнута и зафиксирована

                      примерно под углом 90 градусов.

                      Движение:

                      Затем чуть поворачиваю корпус вправо и

                      одновременно роняю правую руку с ракеткой, зафиксированную

                      в локте, и она как на качелях,

                      провернувшись в плеч.суставе, занимает

                      конечное положение замаха ( немного не доходя до

                      плоскости спины). Не задерживаясь,

                      поворотом корпуса уже влево и одновременно с этим

                      легким посылом руки с ракеткой вперед,

                      кисть с ракеткой уходит вперед и немного

                      вверх и через 20-30 сантиметров от конечной точки замаха

                      пересекает центром ракетки СОТовую точку удара справа

                      и приходит в исходную точку.

                      Если повторить 5-10 раз все движение увидите,

                      что ракетка «рисует» в воздухе эллипс, наклоненный вправо,

                      а СОТовая точка удара находится на средине кривой линии

                      эллипса. Длинная ось эллипса соответствует скорости удара.

                      Все движения должны быть ненапряженные, ненарочитые,

                      легкие. Определить правую СОТ можно и сидя за столом

                      перед компьютером, а на месте СОТовой точки повесить

                      ее материальный знак, чтобы не было мистики (по замечанию

                      уваж. Fan-a). Аналогично

                      определяется и левая СОТ, главное не забыть наклониться

                      корпусом вперед для свободы движения руки с ракеткой.

                      Помимо этого из тактических соображений все удары

                      по приходящим мячам всех вращений, вылетающим

                      за стол, выполняю изначально закрытой ракеткой.

                      По мячу стараюсь попасть центром ракетки, расположенной

                      горизонтально, но закрытой и «вслепую», т.к. основное внимание

                      уделяю движениям соперника. Часто соперник преждевременно

                      изготавливается выполнить определенный удар. Даешь немного

                      в сторону и получаешь ответ гораздо слабее(по сл. уваж.Antonch-а).

                      Удары «вслепую» легко тренируются везде, в том числе и дома,

                      высоким подбрасыванием мяча с одновременным визуальным

                      сопровождением мяча почти до момента удара,

                      который желательно выполнять в СОТовой точке.

                      Очень сильно возрастает роль работы ног.

                      Может болеть плечевой сустав, возможно, забывается поворот

                      корпуса синхронно с движеним руки с ракеткой и перегружаются

                      связки сустава.

                      [addsig]

                      NULL

                      Chernigov

                          • Всего сообщений: 73

                        Обычно, о чувстве мяча говорят,когда

                        тенисист невероятно сложные короткие мячи

                        стабильно возвращает сопернику. Для длинных

                        мячей оно тоже нужно. И развивается,

                        и тренируется. Важнее попыток дать

                        определение чувства мяча -это найти собственный

                        путь совершенствования в технике НТ.

                        Для начинающих теннисистов, к которым

                        и себя причисляю постоянно висит этот

                        вопрос как пробить стену неумения,

                        найти путь роста мастерства. Просто

                        сказать любителю:»Давай тренируйся » мало.

                        Но как быть?

                        Из своего небольшого опыта(при нынешней

                        возможности тренироваться практически

                        ежедневно 1.5-2часа)и сложилось представление

                        о наиболее выгодных точках удара. Для

                        меня о двух: одна слева, другая справа.

                        Их назвал СОТ(строго определенная точка)

                        или СОТовые точки. И,что самое интересное,

                        каждый теннисист как бы носит их с собой, это его

                        собственность, его победы, с зтих точек он

                        он выстреливает в любое место стола, отражает

                        самые сложные мячи,успешно завершает розыграш мяча.

                        На тренировках СОТ определяется опытным путем,

                        вполне может быть измерена,определены координаты

                        относительно собственного тела.

                        По моему СОТ индивидуальные, личные,взаймы

                        не дашь,повторяюсь: СОТ носишь с собой.

                        И тренировать арсенал выигрывающих базовых

                        ударов есть смысл только из СОТовых точек. Ибо

                        они с тобой. В игре мяч обычно летит мимо

                        СОТовой точки,тогда перемещением себя,что

                        называют работой ног,корпуса совмещаешь мяч с СОТовой

                        точкой и легко,без лишних усилий отработанным ударом захватываешь

                        инициативу. Практически затем 2-5 ударов из СОТовых точек

                        достаточно для выиграша очка. Это в игре с равными по силе.[addsig]

                        NULL

                        Chernigov

                            • Всего сообщений: 73

                          Предлагаю еще одно определение чувства мяча

                          как отработанное на тренировке базовое движение

                          (если повезет под руководством тренера),

                          позволяющее ненапряженно

                          с 95% надежностью (по слову уваж. Antonch-а)

                          теннисисту в течении матча отправлять мяч на

                          сторону соперника-это одно. Базовым движением (ударом)

                          выигрывают 5-8 очков в сете.

                          Если говорить о кистевом чувстве мяча, которое есть тонкое

                          управление мячом при помощи ракетки–это

                          другое. Тут надо спросить знатоков НТ.

                          Мне проще отработанным движением

                          отправить мяч сопернику- пусть разбирается с

                          образовавшимся сложным вращением.

                          Возможно, у меня стихийно образовалась

                          тактика перекладывания проблем матча

                          на соперника. Потом, руки ,ноги, туловище

                          — в целом крупные мышцы легче управляются.

                          Даже в конце тренировки несмотря на усталость.

                          Типа того,что при приеме сильно подрезанной

                          подачи нужно ниже «сесть», но очень трудно

                          с топс-пина кистью «закрыть» вовремя мяч.

                          Поэтому при обучении технике надеюсь на

                          них, а не на кистевое чувство мяча.

                          Стараюсь максимально упростить исполнение удара

                          ( по извилистым тропинкам, как писал один

                          из сайтовцев, не хочется ходить). Каким способом?

                          1.Исполнять удар ,например, справа накат в строго

                          определенной точке (СОТ) относительно себя любимого.

                          И ни в какой другой. Все остальные точки удара

                          чем дальше от СОТ, тем менее пригодные. Желательно

                          иметь наименьшее число СОТ.

                          Соперник старается дать неудобный мяч.

                          Только перемещениями , работой ног

                          ( вверх-вниз, вправо-влево,вперед-назад) почти всякую

                          неудобную зловредную точку удара можно

                          совместить с СОТ и попытаться выиграть мяч.

                          2. Отрабатывать умение следить за траекторией

                          мяча и бить «вслепую» можно подбрасывая высоко

                          мяч и провожая взглядом полет мяча вверх и при падении

                          до точки удара, которая должна быть СОТ, при самом

                          исполнении удара взгляд перевести на половину

                          стола соперника.

                          3.По замечанию уваж.Fler устаешь весь.Или

                          устает внимание. Я взбадриваю себя по примеру

                          мастеров НТ 1-3сек возле стола бегом трусцой-помогает.

                          Верно, что чувство мяча понимаемое как

                          отработанное базовое движение, позволяет

                          мастерам НТ быть мастерами НТ?

                          [addsig]

                          NULL

                          Chernigov

                              • Всего сообщений: 73

                            И как говорит уваж. Fler, думаю.

                            [/quote]

                            Еще о чувстве мяча в конце трнировки

                            или соревнований. Кисть не дорабатывает

                            движения, глаза устают и другое.

                            Наступает усталость. Может, лучше

                            тренировать большие более послушные

                            мышцы,т. е. общую структуру движения

                            при ударах:рук, ног, корпуса?

                            [addsig]

                            NULL

                            Chernigov

                                • Всего сообщений: 73

                              Quote:


                              Вообще техника игры и существует для «чувства мяча».

                              Если игрок стоит на прямых ногах, или не сделает какой-то неотъемлемый технический элемент, но ударит при этом какой-нибудь там частью какой-то безумно дорогой ракетки — это вряд ли ему поможет.

                              Нужно развивать все аспекты техничной игры путем тренировок.

                              Еще хочу сказать по поводу «думать или не думать» над ударом. Здесь как в жизни: чтобы какое-то действие перешло в автоматизм, нужно вначале заставлять себя думать над каждым моментом, чтобы потом не думать.

                              Я вот пока думаю:-)


                              Просматривая видеозаписи соревнований по НТ,

                              пришел к выводу, что у каждого мастера НТ есть индивидуальный базовый

                              элемент, который он повторяет много раз, изменяя какие-то параметры,

                              например: скорость полета мяча вдоль стола и др. Для меня всегда было

                              загадкой как мастера НТ в ходе упорного поединка подводят ракетку для каждого

                              приходящего вращения и скорости мяча под стабильным и разным выверенным

                              углом до долей угловых градусов наклона ракетки, как читал в статьях по НТ.

                              Сейчас:

                              1)пробую, как предпочитающий нападение выполнять накат с наклоненной

                              вперед под углом 30-40 градусов к поверхности стола (говорят в таких случаях: закрытой

                              ракеткой) всегда , при всех приходящих вращениях для мячей вылетающих за стол,

                              2) в момент взаимодействия ракетки с мячом стараюсь, чтобы ракетка оказалась в горизонтальном положении, т.е. ее продольная ось была параллельной

                              поверхности стола,

                              3) чтобы обеспечить попадание на стол, приходящие мячи с верхним вращением

                              направляю ниже – в «трос» сетки, а приходящие мячи с нижним вращением направляю

                              заметно выше сетки.

                              4)при всех ударах корпусом приподнимаюсь,

                              5)стараюсь смореть за действиями соперника и его ракеткой,

                              6)отслеживаю траекторию и полет мяча, «вычисляю»предполагаемый отскок,

                              но удар сам выполняю «вслепую», не смотрю на мяч в момент удара,т. к. смотрю за соперником.

                              Попадаю в стол не хуже, чем раньше и как-то интереснее, т.к. непонятно.

                              И как говорит уваж. Fler, думаю.

                              [addsig]

                              NULL

                              Chernigov

                                  • Всего сообщений: 73

                                Уважаемые форумчане, пожалуйста продолжайте. Очень интересно.

                                Чтобы прочуствовать усредненную скорость приходящего мяча от соперника

                                пробую перед игрой на счет в разминке и в начале партии играть

                                частично вслепую(по совету уваж.Isrep-а),т.е. по предварительным

                                действиям соперника пытаюсь определить место, куда придет мяч,высоту

                                отскока,вращение и, закрыв глаза отбиваю. Ошибок много, но при

                                моем слабом чувстве мяча намного снижается напряжение суммарного

                                внимания в игре, легче играть и попадать на стол уже смотря в оба.

                                Можно определить чувство мяча еще и как решение простой арифметической

                                задачи:

                                какую скорость надо придать навстречу приходящему мячу чтобы в

                                сумме получилась та же суммарная скорость удара отработанного

                                на тренировке.

                                [addsig]

                                NULL

                                Chernigov

                                    • Всего сообщений: 73

                                  Согласен с замечаниями уваж.VeTal-а и уваж.Isrep-а насчет

                                  необходимости автоматизма. Об этом и говорил как-то уваж.Antonch,

                                  что часто повторяющиеся движения откладываются в подсознании,

                                  а затем автоматически исполняются. Во-первых должно пройти

                                  какое-то время (может,3месяца),во-вторых повторять хотелось

                                  бы правильные движения(не нарушающие по слову уваж.Троценко

                                  принципы НТ), чтоб не закреплять ошибки. А то получится научился

                                  на беду ошибочной технике(без тренера действительно никуда).

                                  В третьих, у меня сложилось такое мнение,что когда на тренировках

                                  любители вроде меня долго играют на счет, в конце тренировки

                                  играют в состоянии усталости как-бы на одном чувстве мяча, без

                                  нормального подхода к мячу, без нужного замаха,и возможно садится

                                  зрение и т.д. и т.п. Я стараюсь немного раньше уходить домой.

                                  А если такое случится на соревнованиях? Что делать?

                                  В-четвертых при освоении техники возникают вопросы. Вот

                                  последний. При выполнении всех ударов с разным верхним вращением

                                  вблизи стола акцентированно опускаю перед ударом правый

                                  плечевой сустав и при выполнении удара поднимаю так же акцентированно.

                                  Центр тяжести при этом не смещается. Усилились намного почти плоские

                                  удары по диагонали и топ-спин слева. Случайно это? Хорошо,если бы

                                  кто-то проверил.

                                  [addsig]

                                  NULL

                                Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 73 всего)

                                Просмотров: 1