[igli]

@Dzen wrote:

Описывать и создавать процессы это ваша работа.Наша работа смотреть, болеть и критиковать когда проигрываем и вылетаем за 15. Ну если так просите назову спортсменок сборной исчерпывающих свой потенциал -Тихомирова и Прохорова. За последнюю как и многие другие поклонники переживал на мира в Малайзии что чемпионке недавно закончившегося чемпионата России не дали сыграть ответственные матчи. Но поглядев игру с Ито Мима опечалился , форма неплохая, но конкуренты идут значительно быстрее.И через 5-10 лет ,им могут противостоять условные Тайлаковы и Щербатых.

А почему омолаживать надо на условные Тайлакову и Щербатых? У меня в спортшколе есть пара хороших девочек 2006 года рождения. Предлагаю на них омолодить. Через 5-10 лет они может быть смогут противостоять всяким Итам.

[igli]

@Dzen wrote:

Вы еще Руднову и Гринберг забыли дописать. Я же не привожу Ден Я Пин. А Гуо Ю 1988. г Гуо Ян 1982 но играя сильно уступила место молодым и зачехлилась http://www.pingpong777.com/news/guo-yan-zavershila-kareru/

А какие молодые обошли Прохорову и Тихомирову, чтобы уступить им место, по аналогии с Гуо Ю и Гуо Ян?

[igli]

@Dzen wrote:

Описывать и создавать процессы это ваша работа.Наша работа смотреть, болеть и критиковать когда проигрываем и вылетаем за 15. Ну если так просите назову спортсменок сборной исчерпывающих свой потенциал -Тихомирова и Прохорова. За последнюю как и многие другие поклонники переживал на мира в Малайзии что чемпионке недавно закончившегося чемпионата России не дали сыграть ответственные матчи. Но поглядев игру с Ито Мима опечалился , форма неплохая, но конкуренты идут значительно быстрее.И через 5-10 лет ,им могут противостоять условные Тайлаковы и Щербатых.

Прохорова моложе Михайловой. Как определили, что она исчерпала свой потенциал, а Михайлова нет?

[igli]

Насколько я понял из вашей логики, в России очень эффективно идет омоложение. Где Палина, Фадеева, Ганина?

[igli]

@Dzen wrote:

Анализ по омоложению начиная с Китая и Японии с констатацией факта нет омоложения вызывает улыбку. Ито Мима это не омоложение? Где Жан Ининь,Гуо Ю , Гуо Ян? Каков средний возраст сборных?Омоложение в буквальном смысле этого слова производится во всех видах спорта и во всех странах,ради развития этих видов спорта в конкретных странах и получение потенциальных перспектив на медали на 4-8 -12 лет вперед. Так думают стратегически мыслящие тренера.Носкова и Михайлова -сами еще относительно молодые и их потенциал не исчерпан, неужели не понятно? Омоложение -это процесс, а не констатация фактов ,кто в сборной на Олимпиаде.Процесс позволяющий действительно молодым попасть на Олимпиаду. Спорт — дело молодых, как правило , а не лекарство против морщин.

И снова вопрос: кого омолаживать? Кто уже относительно НЕ молодой и чей потенциал исчерпан? Опишите как выглядит процесс, позволяющий нашим действительно молодым попасть на олимпиаду? Затрагивает ли этот процесс действующих членов сборной? Этот процесс сейчас идет в России?

[igli]

Ап

[igli]

Я часто спрашиваю плачущих на соревнованиях детей, почему они плачут на соревнованиях, а на тренировках смеются. Надо плакать на тренировках, что такой лентяй и бить себя по голове ракеткой на тренировках, что не выполняешь задания тренера. А на соревнованиях лишь пожинать плоды. О чем на соревнованиях плакать?

[igli]

@Fan wrote:

@igli wrote:

По-моему, все же идея Команова не в том, чтобы начинать с 10-12 лет, а в том, чтобы не играть турниров до 10-12 лет, а точить технику все это время. Максимум играть чемпионат секции.

Именно.

Интересные комментарии. Но всё же не видно главного, на мой взгляд. Оговорюсь, главного не в спортивном плане:

Почти никто не пишет про нервную систему ребёнка. Про чудовищный стресс. Про стресс именно в этом возрасте (не в 12-13). Почти все рассматривают маленького человечка с точки зрения спортивной машины.

А я не вижу, почему этот стресс для детей чудовищный. Обычный стрессик, не больше, чем оценки в школе или контрольные с экзаменами. Насколько я знаю, никто детей в 10-12 лет не напрягает, что надо выиграть любой ценой. Возможно они сами себя напрягают. Но реально цена побед и поражений на турнире типа Никитинского или первенства Москвы, довольно низкая. Более высокая цена в финалах Первенства России или Европы. Но там почему дети себя ведут гораздо спокойнее. Может быть потому что они уже отобраны, в том числе по возможности уверенного противостояния стрессу.

[igli]

@vladbar2007 wrote:

Глупость это-до 12 лет!Он может проявить себя и в 25 и в 30-просто один раз выстрелить…Примеров-масса и не только в настольном теннисе.В 12 лет-многие только приходят в спорт и за год-два-догоняют тех.кто начал заниматься в 7-8.

Не в настольном теннисе, сколько-угодно. В настольном, начав в 12, за год-два догоните, тех кто начал в 7-8, но бросил в 9. Нет примеров, чтобы кто-то выстреливал, начав в 12, за последние 20-30 лет. Раньше-может быть.

[igli]

Да что языком чесать. На ближайшем про-туре в Венгрии в январе небось будут все и молодые и старые. Предлагаю пари на льготных условиях. Кто выше пройдет по турниру: любая из достойной смены: Маланина, Щербатых, Тайлакова, Чернорай или немолодая неперспективная Долгих. Ну скажем, на 1000$. Одинаково-значит при своих. У вас 4 прекрасных шанса, у меня 1 неперспективный шансик.

[igli]

@FZD wrote:

@igli wrote:

Возник вопрос, а где может чудо произойти, если на Мире не может?

Если на Мире не может, то на Европе может!
Если не на Европе, то на Про Турах Super. Или U21. ИТД)))

Но тут же возникает другой вопрос: а почему это мы говорим о чуде? Почему японские девчонки побеждают и это не чудо? Почему у румынок золото? Это чудо? И почему наши юноши дружно покинули основную сетку после первого круга? Всем не повезло с посевом?

Со стороны создается впечатление, что в ближайшие годы уровень российского нт вырастет. Ряд молодых игроков играет хорошо. Но и конкуренты не дремлют.

То есть вы считаете по-серьезному, что проведи весной Чемпионат Европы, то у любой из участниц юношеского Чемпионата мира больше шансов пройти дальше, чем, например, у Долгих?

[igli]

@Dzen wrote:

Ну на личный Мир весной указанным молодым перспективным рановато пожалуй, даже если возьмут кого , чуда не произойдет.

Скорее на Мир и есть логика взять молодых. Так как там проиграют скорее всего все. Возник вопрос, а где может чудо произойти, если на Мире не может?

[igli]

@Dzen wrote:

Изменение мирового рейтинга после соревнований или кто сколько очков привез с первенства и на сколько позиций продвинулся вперед считаю более объективной оценкой чем вылет с первого или второго третьего круга. Исключение — пьедестал , но и то попадание на него отображается объективно бонусами и тем же рейтингом и позицией.Я и не говорю о сиюминутной замене , тем более что и ехать пока взрослой сборной некуда, а лишь присмотреться к игре перспективной молодежи и четко обозначить позиции ,критерии отбора спортсменкам,их личным тренерам и родителям. А не тасовать карты каждый раз, вытаскивая крапленые субъективные факторы.

Взрослой сборной ехать на личный Мир весной. Только кажется, что это еще долго. Честно говоря при всей бесконечной болтовне о субьективных факторах и замалчивание критериев, на мой взгляд, комплектование взрослой сборной уже много лет особых беспокойств не вызывает.

[igli]

@FZD wrote:

@igli wrote:

И кого на кого омолаживать, к примеру?
И как решили, что смена достойная?

Достойность смены — это вопрос личного вкуса. Как оценка за артистичность в фигурном катании.
А кого на кого омолаживать — вопрос чисто спортивный. Прозрачный отбор, уже все перья сломаны об этот вопрос.
Но лично я не готов утверждать, что Щербатых (или кто-то еще) готова заменить Долгих, Михайлову или кого-то еще.

Вот это другой разговор, а то лозунгами сыты по горло. Спасибо за откровенный ответ.
Хотелось бы, чтобы каждый, говорящий про омолаживание, называл конкретные фамилии(кого на кого и критерии(принципы) омолаживания. Почему тех, а не этих, почему на ту, а не эту.

[igli]

@FZD wrote:

@igli wrote:

Так обьясните мне, почему туда попадают по такому примитивному принципу, а не по отличному критерию, кто содержательнее всего проиграл Фан Жен Донгу в первом круге?

Пожалуйста.
В Гранд Финал попадают по итогам года. Все случайности нивелируются. Игроку может повезти раз, два, но 10. И повезти может в первых кругах, где много относительно «проходных» соперников. Везением не объясняется выход в полуфинал или в восьмерку лучших.
Можно выиграть один сет у более сильного соперника. Даже на класс более сильного. Потому что он сначала расслабился, а потом соперник навешал ему 5 соплей. Но 5 соплей не бывает в четырех сетах подряд. Поэтому матч выиграет игрок более высокого класса. И поэтому в Гранд Финале играют лучшие.

Да нет проблем. Все разумно. Итого: Маланина на юношеской Европе в 8, Щербатых во втором круге(поправьте, если неправ), на мире Маланина в 16, Щербатых в 32. Это везение?

[Автор]

Сообщения