мобильное приложение мелбет

NickL_ekb

Ответы в темах

Просмотр 10 сообщений - с 16 по 25 (из 25 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • NickL_ekb

        • Всего сообщений: 25

      @fedx wrote:

      Может все-таки нам — остальному миру, Боллу и другим ведущим игрокам поучиться у китайцев?

      Я конечно понимаю, что Болл всего лишь навсего обыкновенная четвертая ракетка мира, и рейтинг его намного ниже лидеров (август 2009)

      1 12874.50 WANG Hao CHN
      2 12763.25 MA Long CHN
      3 12723.75 MA Lin CHN
      4 12707.50 BOLL Timo GER

      И ,тем не менее, думаю он и его тренеры в теннисе разбирается немного больше и не нуждаются в советах с этого форума :) В России даже близко никто не играет с таким результатом как Тимо.

      Но на самом деле мне лично не важно что Болл не первая ракетка. Важно что его игра талантлива и это один из немногих людей, кто превращает спорт в искусство. Смотреть его игры мне гораздо интереснее чем игру китайцев. Так что кому еще учиться …

      NickL_ekb

          • Всего сообщений: 25

        @fedx wrote:

        Мне кажется, что Болл играет очень коротким движением справа без включения в удар корпуса. Добавим к этому слишком широкую стойку и центр тяжести на левой ноге (практически без переноса веса тела на правую в момент удара).

        При всем уважении к мастеру спорта — полная ерунда. Сегодня в замедленном повторе просмотрел все его удары в игре с Мизутани на Open Germany 2009. Своим глазам у меня нет основания не доверять. Каждый удар идет от ноги. То что стойка широкая — это да, но это ничего не меняет. И движения с полной амплитудой. Может он изменил технику в 2009 году ? :)

        NickL_ekb

            • Всего сообщений: 25

          @fedx wrote:

          Тимо не выполняет топ-спины. Он атакует топс-ударами. И вообще — учиться по его технике — ноу коммент. Он уникум.

          Тоесть когда он атакует мяч ниже уровня стола и тот с крутой дугой падает на стол соперника это не топ-спин ? Крутая дуга получается только за счет сильного верхнего вращения мяча. Ну ладно, если и это топс-удар то топ-спин мне вообще не нужен :)

          Что касается Тимо — это конечно не совсем по теме, но что такого необычного, в его технике ?

          NickL_ekb

              • Всего сообщений: 25

            @Nemchenko_V wrote:

            Так что все дело в скорости мяча и ракетки, но никак не в силе удара.

            Именно так. Поэтому СКОРОСТЬ ракетки нужно развить максимальную ! Чтобы получить СИЛЬНЫЙ удар. Сильный — это означает БЫСТРЫЙ по скорости полета и вращению. А не в том смысле что он должен убить соперника попаданием в лоб.

            NickL_ekb

                • Всего сообщений: 25

              @Neslabiy wrote:

              Топспин — это подвижная подставка. А подставка — это неподвижный топспин. :D

              :rof: Фраза дня :)

              NickL_ekb

                  • Всего сообщений: 25

                @Nemchenko_V wrote:

                Это может быть топс-удар, но никак не настоящий топс (когда ракетка движется вдоль своей плоскости).

                Давайте определимся что же такое пресловутый «настоящий топс» ? Вообще-то даже профессионалы по этому поводу очень осторожно высказываются, а вы уже знаете ответ :) Итак, топ-спин это просто верхнее вращение. Известно, что даже накат выполняется с некоторым верхним вращением. Известно, что есть навесной, медленный топ-спин а есть мощный топ-спин с относительно невысокой дугой. Очевидно, что деление на топ-спин и не топ-спин это тоже самое как деление света на цвета. Цвет — это непрерывный спектр длин волн. Так и топ-спин. Есть плоский удар, есть навесной топ-спин, а между ними непрерывное множество сочетаний с разной долей вращения и поступательного движения. Как писал на форуме китаец МаЛинь — вы можете выбирать, чего вложить в удар больше, вращения или скорости, но в современном теннисе считается что приоритет за скоростью а не вращением. Если вы называете «настоящим топ-спином» навесной топс то он вообще где применяется на серьезном уровне кроме как может в качестве защитного приема ? Думаю любой профессионал медленные топсы убьет с удовольствием. Я все-же называю топ-спином то что демонстрируют лидеры тенниса на чемпионатах. Тимо Болл в этом плане ИМХО просто образец техники. И если вы сомневаетесь что он выполняет топ-спины с полным махом и от ног то посмотрите его записи. Если вы не считаете что он выполняет топ-спины значит мы говорим совсем о разном.

                NickL_ekb

                    • Всего сообщений: 25

                  @Sever8 wrote:

                  Немаловажную роль во вращении играет поясница .Про бедра. кстати. не понял. Бедро — это кость. «Покачивание бедрами»- тоже посредством связок поясницы и ягодичных мышц.

                  Все верно. Движение от бедра и означает что первоначально вперед двигается оно, посредством указанных мышц. Потом с запаздыванием плечо, далее предплечье, кисть. Тоесть пружина раскручивается с основания до конечности. Все как в ударной технике каратиста. Цель и там и тут одна — достижение максимальной скорости кисти.

                  NickL_ekb

                      • Всего сообщений: 25

                    @Вольдемар wrote:

                    Все движения в перед резко ограничиваются возрастом,ни разу не видел что-бы ветераны отрабатывали топспин из двух точек,хотя-бы диагональ и центр!

                    Да я не спорю. Я пишу лишь потому, что отдельные люди пытаются оспорить истину что топ-спин начинается с ног и корпуса. Любой сильный удар начинается с этого. Так было и будет всегда. Все остальные удары делаются иначе только из-за невозможности по разным причинам включить ноги и корпус ( нет времени, неудобно, не успел, нет умения, нет здоровья, нет … ног ). При этом может все равно получиться топ-спин в том плане что будет верхнее вращение и дуга. Просто он будет относительно слабый.

                    NickL_ekb

                        • Всего сообщений: 25

                      @Sever8 wrote:

                      Вот тут и начинается самое интересное. Вопрос: чем конкретно достигается ускорение биомеханической «пружины»? Мышцами (какими), связками? Что участвует в большей мере. И как объем мышц влияет на ускорение? Почему 10-летняя девочка, в занятиях бодибилдингом и развитых мышцах не замеченная, выполняет топс-удар с таким вращением и ускорением, которого не может достичь атлет с мощными ногами?

                      Я немного писал об этом. У девочки легкие кости и мышцы, так что ей не нужно большой силы чтобы разогнать руку. Но те мышцы что у нее есть я думаю работают на всю катушку от ног и корпуса. Кроме того известно, что мышца состоит из разных волокон — быстрых и медленных. Развитие их заложено от природы но и тренируется тоже. В бодибилдинге развивается совершенно ненужная в теннисе мышечная масса из медленных волокон. Как человек занимавшийся бодибилдингом и затем карате хорошо знаю что бодибилдинг очень мешает взрывной реакции. Поэтому кач каратистов имеет свои особенности. Не любая мышечная масса одинаково полезна :) Теннисисту вовсе не нужны ноги для приседа со штангой 200 кг. Нужны упругие выносливые ноги, способные свободно перемещать собственный вес спортсмена. Нужно свободно приседать на одной ноге как минимум. Разумеется я говорю о стремлении к совершенству. Понятно что теннис игра демократичная и можно играть на каком-то уровне вообще без ног.

                      NickL_ekb

                          • Всего сообщений: 25

                        Мышечная масса и сила совершенно не при чем. Шарик всего 2 грамма. О какой силе может идти речь ??? Все что нужно для эффективного удара и закрутки — это скорость ракетки в момент удара по шарику. Вес руки любого человека несоизмеримо больше веса шарика так что никакого преимущества человек 100 кг не имеет перед 60 кг соперником. В боксе же, напротив, вес цели играет огромную роль, поэтому там и делят по весовым категориям. Удары боксера среднего веса намного резче но, увы, не могут нанести ощутимый урон сопернику в 100 кг.

                        И тем не менее ошибочен вывод тех, кто считает, что не нужно в топс вкладывать ноги и корпус. Это необходимо делать ДЛЯ РАЗГОНА РУКИ С РАКЕТКОЙ. Представим палку с намотанной на нее веревкой. Мы можем взять за основание веревки и дернуть. Но получим мы скорость конца веревки низкую. Можем взять за половину палки — скорость будет уже больше. Но только если мы начнем движение с основания палки мы наконец получим максимально возможную скорость конца веревки. Так и в теннисе — включая ноги мы получаем максимальный рычаг, разгоняющий ракетку. И никакое резкое движение кисти или предплечья не позволит нам достичь скорости руки раскрученной всем телом и ногами, с добавлением в конце предплечья и кисти.

                        Да, резкий кистевой удар ВЫГЛЯДИТ быстрым. Но реально это обман восприятия, поскольку такие удары происходят у стола и как правило оба соперника стоят у стола. Но стоит применить кистевой удар из второй зоны как сразу проявляется ущербность такой техники — мяч не летит ! Поэтому если соперник стоит близко у стола ему будет трудно взять кистевой удар, но это именно из-за недостатка времени на реакцию, а не из-за скорости мяча.

                        Так что если речь идет о максимально сильном топ-спине или ударе то нужно движение начинать от ноги и бедра. Именно так как делается любой удар и даже блок в карате. Движением ног и бедер и мышц спины мы подготавливаем ту самую пружину, которая раскрутит наше предплечье. Движением самого предплечья и даже кисти мы добавим еще скорости и выжмем из организма все что возможно для достижения СКОРОСТИ руки с ракеткой а не силы удара, которая вовсе не нужна для мячика 2 гр.

                        Что касается мышечной массы физ подготовки — тут вопрос очень интересный. С одной стороны чем выше рост тем длиннее «плетка» для удара. Но при этом эту плетку сложнее разогнать. Нужны мышцы. При этом чем больше мышц тем больше масса, которую придется разгонять :) Менее рослый игрок имеет короче рычаг но может себе позволить удар прямой рукой, в то время как высокий игрок с длинными рычагами вынужден прижимать предплечье. Но все-же хорошо развитый рослый игрок конечно имеет больше потенциал для нанесения мощного удара.

                        Бытует мнение, что вся эта игра от ног и корпуса исчезает в игре профессионалов. Неправда. Посмотрите игру того-же Тимо Болла. Техника вполне академическая практически при каждом ударе. Даже при ударе по неудобному мячу всегда можно заметить движение бедер пред ударом. По другому и быть не может. Невозможно разогнать руку без подключения крупных мышц.

                        Резюме — если любители играют у стола и им кажется что игра их кистевыми движениями невероятно быстра — это следствие малого расстояния между игроками и неумения играть из второй и третьей зоны. Если игроков поставить в метре друг от друга то игра станет еще быстрее и даже невероятно быстрой при игре одними тычками :) Кто хочет двигаться вперед должен осваивать школу движений от ног и корпуса.

                      Просмотр 10 сообщений - с 16 по 25 (из 25 всего)

                      Просмотров: 1