Ответы в темах
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 25
@fedx wrote:
Может все-таки нам — остальному миру, Боллу и другим ведущим игрокам поучиться у китайцев?
Я конечно понимаю, что Болл всего лишь навсего обыкновенная четвертая ракетка мира, и рейтинг его намного ниже лидеров (август 2009)
1 12874.50 WANG Hao CHN
2 12763.25 MA Long CHN
3 12723.75 MA Lin CHN
4 12707.50 BOLL Timo GERИ ,тем не менее, думаю он и его тренеры в теннисе разбирается немного больше и не нуждаются в советах с этого форума В России даже близко никто не играет с таким результатом как Тимо.
Но на самом деле мне лично не важно что Болл не первая ракетка. Важно что его игра талантлива и это один из немногих людей, кто превращает спорт в искусство. Смотреть его игры мне гораздо интереснее чем игру китайцев. Так что кому еще учиться …
- Всего сообщений: 25
@fedx wrote:
Мне кажется, что Болл играет очень коротким движением справа без включения в удар корпуса. Добавим к этому слишком широкую стойку и центр тяжести на левой ноге (практически без переноса веса тела на правую в момент удара).
При всем уважении к мастеру спорта — полная ерунда. Сегодня в замедленном повторе просмотрел все его удары в игре с Мизутани на Open Germany 2009. Своим глазам у меня нет основания не доверять. Каждый удар идет от ноги. То что стойка широкая — это да, но это ничего не меняет. И движения с полной амплитудой. Может он изменил технику в 2009 году ?
- Всего сообщений: 25
@fedx wrote:
Тимо не выполняет топ-спины. Он атакует топс-ударами. И вообще — учиться по его технике — ноу коммент. Он уникум.
Тоесть когда он атакует мяч ниже уровня стола и тот с крутой дугой падает на стол соперника это не топ-спин ? Крутая дуга получается только за счет сильного верхнего вращения мяча. Ну ладно, если и это топс-удар то топ-спин мне вообще не нужен
Что касается Тимо — это конечно не совсем по теме, но что такого необычного, в его технике ?
- Всего сообщений: 25
@Nemchenko_V wrote:
Так что все дело в скорости мяча и ракетки, но никак не в силе удара.
Именно так. Поэтому СКОРОСТЬ ракетки нужно развить максимальную ! Чтобы получить СИЛЬНЫЙ удар. Сильный — это означает БЫСТРЫЙ по скорости полета и вращению. А не в том смысле что он должен убить соперника попаданием в лоб.
- Всего сообщений: 25
@Neslabiy wrote:
Топспин — это подвижная подставка. А подставка — это неподвижный топспин.
:rof: Фраза дня
- Всего сообщений: 25
@Nemchenko_V wrote:
Это может быть топс-удар, но никак не настоящий топс (когда ракетка движется вдоль своей плоскости).
Давайте определимся что же такое пресловутый «настоящий топс» ? Вообще-то даже профессионалы по этому поводу очень осторожно высказываются, а вы уже знаете ответ Итак, топ-спин это просто верхнее вращение. Известно, что даже накат выполняется с некоторым верхним вращением. Известно, что есть навесной, медленный топ-спин а есть мощный топ-спин с относительно невысокой дугой. Очевидно, что деление на топ-спин и не топ-спин это тоже самое как деление света на цвета. Цвет — это непрерывный спектр длин волн. Так и топ-спин. Есть плоский удар, есть навесной топ-спин, а между ними непрерывное множество сочетаний с разной долей вращения и поступательного движения. Как писал на форуме китаец МаЛинь — вы можете выбирать, чего вложить в удар больше, вращения или скорости, но в современном теннисе считается что приоритет за скоростью а не вращением. Если вы называете «настоящим топ-спином» навесной топс то он вообще где применяется на серьезном уровне кроме как может в качестве защитного приема ? Думаю любой профессионал медленные топсы убьет с удовольствием. Я все-же называю топ-спином то что демонстрируют лидеры тенниса на чемпионатах. Тимо Болл в этом плане ИМХО просто образец техники. И если вы сомневаетесь что он выполняет топ-спины с полным махом и от ног то посмотрите его записи. Если вы не считаете что он выполняет топ-спины значит мы говорим совсем о разном.
- Всего сообщений: 25
@Sever8 wrote:
Немаловажную роль во вращении играет поясница .Про бедра. кстати. не понял. Бедро — это кость. «Покачивание бедрами»- тоже посредством связок поясницы и ягодичных мышц.
Все верно. Движение от бедра и означает что первоначально вперед двигается оно, посредством указанных мышц. Потом с запаздыванием плечо, далее предплечье, кисть. Тоесть пружина раскручивается с основания до конечности. Все как в ударной технике каратиста. Цель и там и тут одна — достижение максимальной скорости кисти.
- Всего сообщений: 25
@Вольдемар wrote:
Все движения в перед резко ограничиваются возрастом,ни разу не видел что-бы ветераны отрабатывали топспин из двух точек,хотя-бы диагональ и центр!
Да я не спорю. Я пишу лишь потому, что отдельные люди пытаются оспорить истину что топ-спин начинается с ног и корпуса. Любой сильный удар начинается с этого. Так было и будет всегда. Все остальные удары делаются иначе только из-за невозможности по разным причинам включить ноги и корпус ( нет времени, неудобно, не успел, нет умения, нет здоровья, нет … ног ). При этом может все равно получиться топ-спин в том плане что будет верхнее вращение и дуга. Просто он будет относительно слабый.
- Всего сообщений: 25
@Sever8 wrote:
Вот тут и начинается самое интересное. Вопрос: чем конкретно достигается ускорение биомеханической «пружины»? Мышцами (какими), связками? Что участвует в большей мере. И как объем мышц влияет на ускорение? Почему 10-летняя девочка, в занятиях бодибилдингом и развитых мышцах не замеченная, выполняет топс-удар с таким вращением и ускорением, которого не может достичь атлет с мощными ногами?
Я немного писал об этом. У девочки легкие кости и мышцы, так что ей не нужно большой силы чтобы разогнать руку. Но те мышцы что у нее есть я думаю работают на всю катушку от ног и корпуса. Кроме того известно, что мышца состоит из разных волокон — быстрых и медленных. Развитие их заложено от природы но и тренируется тоже. В бодибилдинге развивается совершенно ненужная в теннисе мышечная масса из медленных волокон. Как человек занимавшийся бодибилдингом и затем карате хорошо знаю что бодибилдинг очень мешает взрывной реакции. Поэтому кач каратистов имеет свои особенности. Не любая мышечная масса одинаково полезна Теннисисту вовсе не нужны ноги для приседа со штангой 200 кг. Нужны упругие выносливые ноги, способные свободно перемещать собственный вес спортсмена. Нужно свободно приседать на одной ноге как минимум. Разумеется я говорю о стремлении к совершенству. Понятно что теннис игра демократичная и можно играть на каком-то уровне вообще без ног.
- Всего сообщений: 25
Мышечная масса и сила совершенно не при чем. Шарик всего 2 грамма. О какой силе может идти речь ??? Все что нужно для эффективного удара и закрутки — это скорость ракетки в момент удара по шарику. Вес руки любого человека несоизмеримо больше веса шарика так что никакого преимущества человек 100 кг не имеет перед 60 кг соперником. В боксе же, напротив, вес цели играет огромную роль, поэтому там и делят по весовым категориям. Удары боксера среднего веса намного резче но, увы, не могут нанести ощутимый урон сопернику в 100 кг.
И тем не менее ошибочен вывод тех, кто считает, что не нужно в топс вкладывать ноги и корпус. Это необходимо делать ДЛЯ РАЗГОНА РУКИ С РАКЕТКОЙ. Представим палку с намотанной на нее веревкой. Мы можем взять за основание веревки и дернуть. Но получим мы скорость конца веревки низкую. Можем взять за половину палки — скорость будет уже больше. Но только если мы начнем движение с основания палки мы наконец получим максимально возможную скорость конца веревки. Так и в теннисе — включая ноги мы получаем максимальный рычаг, разгоняющий ракетку. И никакое резкое движение кисти или предплечья не позволит нам достичь скорости руки раскрученной всем телом и ногами, с добавлением в конце предплечья и кисти.
Да, резкий кистевой удар ВЫГЛЯДИТ быстрым. Но реально это обман восприятия, поскольку такие удары происходят у стола и как правило оба соперника стоят у стола. Но стоит применить кистевой удар из второй зоны как сразу проявляется ущербность такой техники — мяч не летит ! Поэтому если соперник стоит близко у стола ему будет трудно взять кистевой удар, но это именно из-за недостатка времени на реакцию, а не из-за скорости мяча.
Так что если речь идет о максимально сильном топ-спине или ударе то нужно движение начинать от ноги и бедра. Именно так как делается любой удар и даже блок в карате. Движением ног и бедер и мышц спины мы подготавливаем ту самую пружину, которая раскрутит наше предплечье. Движением самого предплечья и даже кисти мы добавим еще скорости и выжмем из организма все что возможно для достижения СКОРОСТИ руки с ракеткой а не силы удара, которая вовсе не нужна для мячика 2 гр.
Что касается мышечной массы физ подготовки — тут вопрос очень интересный. С одной стороны чем выше рост тем длиннее «плетка» для удара. Но при этом эту плетку сложнее разогнать. Нужны мышцы. При этом чем больше мышц тем больше масса, которую придется разгонять Менее рослый игрок имеет короче рычаг но может себе позволить удар прямой рукой, в то время как высокий игрок с длинными рычагами вынужден прижимать предплечье. Но все-же хорошо развитый рослый игрок конечно имеет больше потенциал для нанесения мощного удара.
Бытует мнение, что вся эта игра от ног и корпуса исчезает в игре профессионалов. Неправда. Посмотрите игру того-же Тимо Болла. Техника вполне академическая практически при каждом ударе. Даже при ударе по неудобному мячу всегда можно заметить движение бедер пред ударом. По другому и быть не может. Невозможно разогнать руку без подключения крупных мышц.
Резюме — если любители играют у стола и им кажется что игра их кистевыми движениями невероятно быстра — это следствие малого расстояния между игроками и неумения играть из второй и третьей зоны. Если игроков поставить в метре друг от друга то игра станет еще быстрее и даже невероятно быстрой при игре одними тычками Кто хочет двигаться вперед должен осваивать школу движений от ног и корпуса.
-
АвторСообщения