[oleg70]

@vvv wrote:

Ищу : спарринг-партнёра для настольного тенниса для тренировок или просто для игры. не далеко от м Академическая стоимость аренды стола 100р в час.График — кроме среды и воскресенья до 20часов

vvv, не поделитесь точным целеуказанием места, если оно общедоступно (не сильно подпольное) ?
Ну очень надо, за любые деньги, именно в этом районе, а не в Коньково или Беляево

[oleg70]

А здесь кто-нибудь бывал в последнее время ?
http://www.park850.ru/index.php?page=pingpong

[oleg70]

@changapovich wrote:

А не открыть ли нам раздел: «История сайта» …

Скорее не хватает раздела FAQ.
Потому как искать по архиву форума очень не удобно и не всегда эффективно.
На вскидку, наиболее часто встречающимися вопросами на форуме (среди недавно пришедших) это «с кем поиграть», «где поиграть», «какую ракету, накладку, доску взять»…

На худой конец, за основу FAQ можно взять частоту вопросов по яндексу
и потихоньку добалять туда инфу. Главное начать.

[oleg70]

@DragonFly wrote:

Олег, на месте этого фитнеса был культовый зал по н/т! Уж какие там были «стойкие» любители. Я застал только самый конец жизни этого зала, к сожалению

И никакой топ-Лужи туда не пойдет за 600 рублей гостевое/ 150 в день абонемент.

В конце концов, каждый решает лично за себя:
1) туда-то ездить интересней
2) сюда-то ездить ближе
3) а вон туда подешевле

Согласитесь, что почти у всех именно этот порядок приоритетов.
Мало того, что цена имеет самое последнее значение,
так ведь ещё наиболее интересные места сложились не там где наиболее приемлемое соотношение цена/качество, а там где более-менее правильно организовано дело и куда первоначально были привлечены устойчивые игроки.
Возможно, я ошибаюсь, но так, по крайней мере, выглядит со стороны.

[oleg70]

@Андрей А wrote:

@oleg70 wrote:

Вот если бы на такой турнир пропустили бы МС-ов и КМС-ов, то глядишь
они бы там отоварились призами и осели. А за ними потянулись бы и остальные.
Начали бы каждый день проводить турниры, собирать призовые, считать рейтинги.

1. Не смогли бы обосновать эти предположение

Возможно, перспектива взять призовые при отсутствии мастеров, соберет меньше желающих, чем
регулярные турниры для всех желающих с участием мастеров и расчетом рейтинга.

И 2. А почему бы не «Достойным любителям — достойное место!»

Тут пахнет каким-то противостоянием: Мастера vs Фитнес-центры.
Похоже, так исторически сложилось.

К вопросу отделения мастеров от любителей, так по-моему,
любители это те, кому никогда не ставили технику,
и их потолок 3-ий разряд. Да это народ далёкий от проф.спорта,
неустойчивый, но массовый (особенно когда ему нечего делать).

А если уж делать ориентацию фитнес-турниров на более-менее устойчивых игроков 2-1 разряда (и назвать их «любителями»), то
они рассыпятся в отсутствии мастеров на этих турнирах, поняв что поиграть с теми кто посильнее здесь им не светит.

Мне кажется, что ничего плохого нет в перспективе выигрыша призовых, но это очень-очень второстепенный фактор для того
чтобы собрать как можно больше народу. Это как ноль без единицы,
т.е. призовые нужны, когда есть кому и за что их выигрывать.

Я всеми руками ЗА то, чтобы «Достойным любителям(2-1 разряда) — достойное место!», но боюсь, что так они в этом достойном месте не удержатся без мастеров.
Тут, пожалуй, для таких турниров ещё нужна
— регулярность
— расчет рейтинга
— может разделить на лиги
т.е. прикладывать ещё какие-то дополнительные организаторские усилия.
Вот тогда народ может и потянется.

[oleg70]

@DragonFly wrote:

Я сам лично писал длинные письма руководству нового фитнеса в Отрадном, на месте известного зала ОРБИТА. Убеждал, что . . .

Но я не уверен, что н/т там жив, потому что люди по-прежнему пытаются все получить на халяву, обвиняя всех в жадности при этом! Почему на тренажеры и бассейн люди находят деньги , а на н/т — нет — я не знаю. Не понимаю. Но это факт. В результате зал закроют и не будет возможности поиграть там вообще НИКАК, ЗА ЛЮБЫЕ ДЕНЬГИ.

Видимо на настольном теннисе просто не срабатывают классические способы фитнес-бизнеса.
Наверно из-за того, что пытаются его запустить снизу, т.е. совсем на случайных любителях, которые играют только от делать нечего или из кратковременного азарта.
Вот если бы они начали «сверху» привлекать устойчивых игроков, то вокруг них всегда бы собирались те же любители.

Например, фитнес-центр «такой-то» проводит ежедневные турниры по настольному теннису среди МС, КМС, разрядников и обычных любителей.
Гостевое(разовое) посещение — 600 руб.
Из расчета годового абонемента — 150 руб./день

И если туда уйдёт весь top Лужи, не сильно теряя на призовых,
то собственно сама Лужа от этого сильно не пострадает. Ведь
все равно многим туда ездить будет ближе, привычней и дешевле.

Странно, что у нас плаванье сильно популярнее и зрелищнее настольного тенниса ?
Почему профессиональные плавцы водятся в фитнес-центрах, а
не в р.Яуза, например ? И почему мастера настольного тенниса водятся не там …?

PS: Извиняюсь, если мои рассуждения слишком дилетантские в этом деле, или этот вопрос уже сто раз пережевывался. Просто мне непонятно, какой малости не хватает для правильного положения дел.

[oleg70]

@Андрей А wrote:

@Sever8 wrote:

А чо, КМС или МС — лошадь? … 900 р — это около 30 долларов? В Киеве на такое предложение отреагировали бы пяток чайников (да и то вряд-ли). Зачем? Воскресные турниры проходят в нескольких залах со взносом 1-2 доллара. И все довольны.

. . .
Кстати если прочитать не по диагонали, а не спеша то понятно что если выкупить абонемент на 8, то один турнир обойдется в 15,8 дол
А что более популярны обычные турниры, так с этим никто и не спорит. В Москве, например за 5 долл и 26 центов можно поучаствовать в турнире где регулярно играют 5-10 МС из первых 50 России, это Лужа и там только Н/теннис причем очень высокого уровня.

Вот если бы на такой турнир пропустили бы МС-ов и КМС-ов, то глядишь
они бы там отоварились призами и осели. А за ними потянулись бы и остальные.
Начали бы каждый день проводить турниры, собирать призовые, считать рейтинги.
Достойным мастерам — достойное место !
И владельцы фитнес-центров выиграли бы от этого и материально и морально.

Ведь именно при таком повороте событий настольный теннис смог бы стать
элитным, престижным, массовым и т.д. видом спорта.

Констатируемая имеющаяся разница между 5 и 15 у.е. может и будет сохраняться,
но конкуренция между фитнес-центрами и полулегально арендуемыми где попало залами
будет идти, на мой взгляд, не в цене и сервисе, а за привлечение большего кол-ва мастеров,
которые будут создавать популярность этого места.

[oleg70]

@DSVDSV wrote:

@oleg70 wrote:

…если довольно часто играть в настольный теннис в среднем московском фитнес-центре по стоимости годовой
карты, то выходит вполне соизмеримо, а то и меньше, чем если
играть в местах всем хорошо известных.

… 371 руб. на одного человека. На сколько это сопоставимо с местами всем хорошо известными 😯 …

да я не против хорошо известных мест 😆
но я лично за неделю могу просадить на них больше денег,
чем ежели бы играл в фитнес-центре — это факт.
Поиграл в выходные, да пару раз в будни — вот под 1000 у.е.
за год и вылетает.
Тут, если вдаваться в расчеты, то, конечно, всё зависит от того, как часто играть. И, конечно, не стоит покупать индивидуальную карту по цене клуба…
Многим просто морально тяжело сразу платить такую сумму.
…поэтому это только мои мечты собрать народ.

[oleg70]

@Андрей А wrote:

@DSVDSV wrote:

… Такие фитнесы надо отнимать и передавать людям способным позаботиться о настольном теннисе

Я лично против фитнес-центров и турниров ничего не имею.
Если я не ошибаюсь, то если довольно часто играть в настольный теннис в среднем московском фитнес-центре по стоимости годовой
карты, то выходит вполне соизмеримо, а то и меньше, чем если
играть в местах всем хорошо известных. Однако, сами понимаете,
условия несоизмеримо лучше.

Правда, фитнес-центров с большими и профессионально оборудованными залами — раз, два и обчелся в Москве.
Нет спроса — нет и предложения. Поэтому тут… как всегда.
…а мечта у меня есть, собрать желающих в одном фитнес-центре регулярно играть.

[oleg70]

Билеты для зрителей по чём, интересно ?
Если я сейчас не могу участвовать.

[oleg70]

@zork wrote:

В нескучном стоят много столов который год, а не подскажете ли уважаемые уличные игроки, какой лучше краской покрывать такого рода столы?

Или можно поставить вопрос шире.

Кто в Москве за умеренную плату, привезёт и вкопает во дворе
нечто похожее на стол для НТ. Причём с очень высокими анти-вандальными характеристиками.

[oleg70]

@azub wrote:

Я думаю это очень тяжело для федерации, наконец все таки стали Российский
ретинг, как то, более менее постоянно считать а год назад такая не разбириха.
Опять если взять платишь взнос в конце года участвуешь в одном турнире, а вначале года
опять плати и а не заплатил и тебе в ретинге нету. Точку отсчета ретинга надо вести с того
турнира в котором участвовал.

А почему раньше его непостоянно и плохо считали? В чем эта тяжесть для федерации заключалась?
В организации официальных турниров или в централизации полученных данных с них?

@DragonFly wrote:

Олег70! Для того, чтобы вы были в рейтинге, в любом, вы должны
участвовать в рейтинговом турнире. Большинство любительских турниров — не рейтинговые.
Это связано, как уже отмечалось, с определенными трудозатратами.

«Рейтинговость» турнира, как я понимаю, это вписываются ли официально его результаты
в ту или иную рейтинговую систему.

Различные рейтинги можно, наверное, так характиризовать:
— престиж (общеизвестность и относительная доверительность для элиты спорта)
— официальность (степень приближённости к международному большому спорту, самой рейтингующей организации)
— уровень (мировой, российский, региональный)
— качество (точность оценки уровня игры)
— доступность (нет необходимости часто ездить по официальным турнирам)

Мне кажется, что все эти характеристики различных рейтинговых систем не находятся между собой в безнадёжном противоречии,
хотя честно признаюсь, я очень далёк и от большого спорта и от мат.статистики.

Скажите, а что основное отличает рейтинговый турнир от нерейтингового ?
Т.е. для ITTF чемпионат России — это нерейтинговый турнир?

[oleg70]

@Dmitry wrote:

Может, когда компы станут еще быстрее, а память — еще дешевле, какие-нибудь предприимчивые ребята так и сделают (и заработают много).

Тут не в технику как раз всё упирается, а нужно очень и очень
много энтузиастов и их труда в сфере ИТ в заведомо убыточном,
но всё-таки полезном, на мой взгяд, деле.

[oleg70]

@Olegam wrote:

А существует ли связь между мировым и российским рейтингом? Просматривая мировые
и российские рейтинги наших спортсменов (постоянно участвующих в международных соревнованиях)
расхождение составляет +/- 20%.

Вот-вот. Кого-то чаще по турнирам возят, кого-то реже…

@Dmitry wrote:

@oleg70 wrote:

300999 — место в мировом рейтинге, (0,435 points).
А то Можайка, Самора, и.т.д — как-то всё мелко и не почётно.

… Упорядочивать нужно тех, кто в принципе может встретиться в одном турнире.
Сильные — на ЧМ, например. А какой смысл мне знать, что я сегодня в 16-35 имею номер 56789012 ?
Через 10 минут введут результаты 20 турниров в разных странах и мой номер изменится в какую-то
сторону — без моего участия…
А с соседом по этому рейтингу я никогда не встречусь.

Да, так и надо упорядоченные клубные или региональные рейтинги выстраиваеть внутри единой мировой таблицы.
Хуже от этого никому не будет. Т.е. качество клубного рейтинга от этого не пострадает.
Зато цифры уже можно как-то приблизительно сравнивать.

Реальный смысл имеет, конечно, не номер 56789012 по списку, а некая абсолютная цифра характеризующая
уровень игры, применимая не где-то в конкретном месте (типа Можайки или Урюпинске), а везде.

С соседом по рейтингу, конечно, нет необходимости иметь контакты,
а вот в нужном месте, в нужное время и в нужном диапазоне рейтинга найти партнёра будет проще.

[Автор]

Сообщения