Ответы в темах
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 163
Подумал над наблюдаемым явлением. Да, объяснение Амелина не кажутся убедительными. Приношу извинения DF. Но лишь по поводу объяснений Амелина. Само явление имеет место.
Похоже там наблюдается следующее явление. Из-за того, что шарик клеится и у него есть часть с удвоением плостности, то у него возникает выделенная ось у которой максимальный момент инерции. Опять же из-за естественной несимметричности образуются две другие оси . Одна с минимальным моментом, вторая с промежуточным.
В такой ситуации вращение возле промежуточного будет неустойчивым и будет наблюдаться резкая нарастающая прецессия даже при небольшом воздействии на ось.
Pavell, лучше вот так делать ССЫЛКИ , чтобы страница не растягивалась
поправлено Андреем А.- Всего сообщений: 163
@chopper wrote:
Знание Чехова — очень прилично для физтеха. Кстати, я лично дальше примитивного разложения векторов (понятного) и здравого смысла (непонятно, но имеет место быть) в физике ничего не понимаю…
А еще мяч — не абсолютно твердое тело. Сплющить его можно вполне. Тогда еще страньшие вибрации начинаются. Объект вращается, да еще пульсирует по диаметрам…Ну нет, не пульсации. У шарика резонанс должен быть, чтобы он пульсировал. Откуда он там? И частота постоянная. Нет. Там вибрация ощущается значительно большая, по руке просто бъет, совсем не так как когда ловишь сильно вращающися шарик. Но это так, ощущения.
Да вы сами попробуйте. Не всякий раз получается только, надо очень тонко поддеть.
Чехов и физтех — это знаете ли вещи непересекающиеся, из разных плоскостей. Незачем их коррелировать- Всего сообщений: 163
@DragonFly wrote:
Павел, поздравляю, вы нашли «Достойного» учителя физики в лице Амелина )))
Мне не нужны учителя физики, я сам физтех закончил. Его же объяснение я привел как интересную для многих информацию. Подача змейка — это интересно. Я до его объяснения ее не выполнял, потом попробовал. Она действительно рыскает. Можно ее после вылета рукой поймать и почуствовать сильную вибрацию, а не только полагаться на визуальные наблюдения. Объяснение его тоже весьма логично.
P.S. А почему вы насмехаетесь над Амелиным? Вы лучше его в теннис играете? Лучше теннис понимаете? Человек, знаете ли, в книжке написал. Думал поди перед тем как написать. А вы так вот услышали, и, даже не прочитав, поняли что кроме насмешки это ничего не заслуживает?
P.P.S. Все же выскажу, хотя обычно этого не делаю. Знаете в чем ваша проблема? Вы путаете ваше представление об окружающем мире с окружающим миром. Вам кажется что это одно и то же ( можете не возражать, ваши возражения суть вещей не поменяют). А это не одно и тоже. Наши представления значительно примитивнее и во многом ошибочны. Но когда человек этого не понимает, то он знает ответы на все вопросы, с одной стороны, с другой он закрыт для новых знаний. Он их не замечает и отторгает. Как например реального рысканья мяча после некоторых ударов. Это часто бывает. Особенно среди людей малообразованных. Но бывает и среди образованных, тогда получаются такие вот всезнайки, безапеляционно уверенные в своих знаниях.
На солнце ведь не может быть пятнушек, потому что их не может быть никогда.- Всего сообщений: 163
На противоходе это означает следующее. Например противник находится влево от тебя. Ты на замахе делаешь паузу, противник решает что ты будешь бить по центру и бежит к центру, а ты в это время бъешь влево, там где он до того находился. Ему трудно затормозить и вернуться для приема. То есть шарик и противник движутся в противоположных направлениях.
- Всего сообщений: 163
Мяч рыскает в той ситуации когда мгновенная ось вращения прецессирует. Это бывает в ситуации когда сильно вращающемуся мячу с сильным вращением дают слабое вращение в плоскости в котором лежит его исходная ось вращения. Не возникает устойчивой новой оси вращения потому, что очень сильно различаются по величине накладывающиеся вращения.
Если ракетка гасит приходящее вращение и дает свое — тогда да, ось вращения улетающего мяча стабильна и рысканья нет. Поэтому понятно почему рысканье часто на стекле возникает — сохраняется старое быстрое вращение и добавляется новое, медленное и перпендикулярное.
В книжке Амелина 6+12 описана подача змейка и на пальцах объясняется почему мяч рыскает. Чтобы ее выполнить нужно сильно подрезать, а в последний момент как бы поддеть ось вращения в сторону.- Всего сообщений: 163
И все же, возвращаясь к исходной теме.
Если выполняется удар по месту, то оценка противника обычно идет по моменту в котором он выполнил удар, или оценка положения противника производится во время собственного замаха, т.е. значительно позже?- Всего сообщений: 163
@DragonFly wrote:
@Pavell wrote:
подхихикивать по поводу чужого конструктивного мнения не излагая своего. Но при этом, не совсем (как это помягче сказать) корректная правда.
Увы, не вижу в данном топике конструктивных мнений. И не потому, что уровень ораторов недостаточно высокий. Просто вопрос такой. «Как играть по месту»? «Как попадать в стол»? «Как выигрывать в нт»? Вопросы одного уровня.
По месту — это в неудобное место. ЧТо тут еще можно объяснять? Неудобно может быть «под локоть», а может быть «косо в угол». А может ьыть «очень коротко». Миллиард возможных состояний. Как их «объяснить»?
Когда детей учат ходить, им не объясняют в какое место ставить ножку. Их просто поддерживают за ручки и подбадривают словами.
Можно заниматься техникой топ-спина или перемещений ногами, но что такое «сыграть по месту» объяснить «общими словами»… Разве что на примерах. Если после них непонятно — увы, «не дано» )))
Практически любые умения развиваются ( слово практически добавил, чтобы не было придиркк абсолютности утверждения и попыток нахождения экзотических не соответствующих данному утверждению). И практически для любых навыков можно разработать упражнения их целенаправленно развивающие. И так поступать — это конструктивно. Поэтому мне интересно и мнение и упражнения krolika.
Другое дело насколько они эффективны, но это уже дело практики проверить.
Утверждать же по поводу каких бы то ни было навыков, что их развивать не надо, что мол либо дано от бога, либо капец, не дано — вот это неконструктивная позиция. И именно люди верящие в такую позицию застревают в росте т.к. такая позиция мешает их росту. Они ждут когда бог разродится и ниспошлет им с опытом это умение, ну а раз не послал — ну значит не дано. А то, что можно быо просто научиться — до них не доходит. Плохо не только то, что такая позиция упадочническая. Главное — она неверная.
И жалко, что вам это «увы, не дано понять»- Всего сообщений: 163
@chopper wrote:
Да тренируемо все… В том числе и упражнения есть для глазных яблок, кстати. Вообще админ иногда правильно изрекает, хоть и ненарочно. То Алимпийцев предложит сажать как раскачивающих страну, то КГБ разогнать, так как кроме подрыва домов с целью подъема собственного финансирования оно ничего не умеет.
По делу — чем выше класс, тем быстрее перестают смотреть на мяч и начинают смотреть на соперника. И в НТ, и в БТ, и даже в футболе. И делается это именно для удара по месту. На чувстве, которое нарабатывается…
Встречал англоязычную статью (сылки сейчас нет, но если нужна, то найду), где автор приводя десяток фотографий топ-игроков в момент удара, проводит противоположную мысль о том, что, несмотря на распространенное мнение, все же, топ-игроки в момент удара на мяч смотрят…
- Всего сообщений: 163
@igli wrote:
@Dm_itry wrote:
Это место там, где нет противника и куда он не направляется
Играть туда нужно точно и настолько быстро, насколько нужно для того, чтобы противник не успелМне кажется, что играть по месту, это, значит, сыграть на слабую сторону сопернику. Не умеешь слева-получай все мячи влево. Не думаю, что соперник часто начинает двигаться до моего удара, значит, и сыграть в противоход вряд ли получится. И вообще, есть в принципе неудобные для любого соперник мячи, то есть правильные направления. Допустим, в живот почти всегда хорошо и косо тоже. Из перекрутки справа направо самому первому переводить по прямой. Медленно вправо не играть. Короткий топс вправо с сильным вращением трудно перекрутить. Играть по прямым почти всегда хорошо.
Спасибо Igli! Очень интересно мнение столь высококлассного игрока. Ведь внутреннее видение игроков топ-класса нам совершенно неизвестно и интересно. Ведь это то к чему нам нужно стремиться
Из Вашего ответа я понял, что на вашем уровне, все же ловить противника на противоходе — редко используемая практика — скорости столь высоки, а поведение противника обычно безошибочно — он не начинает движения до того момента когда его уже можно поймать. Очень интересно.- Всего сообщений: 163
@a1exander wrote:
для меня странно читать, что тренера отрицают игру по месту, что это врожденное и кому-то дано, а кому то нет. ИМХО игра по месту, когда разыгрыш планируется как играть (куда, варианты на чем ловить). У хороших игроков это уже автоматически. У самого пока иногда такие просветления бывают, когда составляешь план на игру и на розыгрыш — соответственно и результат лучше получается, чаще к сожалению перекидываешь мяч, а проиграв понимаешь — что даже не пытался искать варианты игры. Нужно приучать себя составлять план на игру. Для кого-то это так-же элементарно как дышать.
Все же, мне кажется, это разные вещи — план на игру и игра по месту. План на игру — это то что ты планируешь ЗАРАНЕЕ, а игра по месту это когда ты выбираешь/изменяешь удар в соответствиие с текущей ситуацией, более того, с текущей позицией и поведением соперника. Или я что-то не понимаю?
- Всего сообщений: 163
@DragonFly wrote:
@Sever8 wrote:
Рассказывать можно много и сочно.
…
ВЫ ТУТ ЦЕЛЫЕ НАУЧНЫЕ ТРУДЫ РАЗВЕЛИ.Да, я читаю — и наслаждаюсь! 😈 Все жду, когда пойдут указания, как дышать, и специальные упражнения для мышц глазного яблока 😈
Вы лучше свою позицию изложите. А то подхихикивать мы все умеем.
Очень удобная позиция и неуязвимая к тому же — подхихикивать по поводу чужого конструктивного мнения не излагая своего. Но при этом, не совсем (как это помягче сказать) корректная правда.- Всего сообщений: 163
Спасибо за советы. Все очень по делу.
А вот такой вопрос. Как и куда смотреть. Держать противника в периферийном зрении или все же, в какие-то моменты переводить взгляд, там с противника на шарик и наоборот?- Всего сообщений: 163
А как его определять, ведь это конфликтные вещи, когда часть внимания отвлекаешь от траектории и шарика и стараешся учесть еще и поведение противника. У меня как-то это конфликтует. Стараешся учесть противника и чаще мажешь. Есть ли какие-то технические наработки как это реализовать?
- Всего сообщений: 163
Дык Fan ведь в теме посвященной Висте сылку выложил:
http://ttw.ru/index.php?name=Downloads&req=viewdownload&cid=4- Всего сообщений: 163
Зашел на форум официального сайта федерации
http://www.ttfr.ru/phpBB2/index.php?nav_id=121Стыдобища. Весь форум завален порномусором. Причем, судя по постам ситуация повторяется уже не в первый раз.
Я одного не понимаю.Если они (федерация наша) за своим сайтом уследить не могут, то как они вообще рулить нт в России могут??? Ведь это же основной инструмент в работе. И усилий модератору на пять минут в неделю. Одним словом, стал я дурно к ним относится. Ко всем нашим теннисным начальникам. Скопом. -
АвторСообщения