[scnatvik]

Да, согласна! Одна ошибка у Насти вчера была и не очень удачная сетка сегодня . Мне жаль. Недаром говорят, что мячик круглый.

[scnatvik]

@конь wrote:

@vladbar2007 wrote:

МДА.Насколько же вирус наживы поразил все наше общество!Ехать куда то на турнир за свои,платить по 3-5 тыс. В день да ещё проезд,а тут прекрасные условия,сауна,басснйн,.массаж,врачи-так нет,мало! Подавай нам ещё и оплату.Многовато будет,ребятки.Проживание,питание и прочее тоже денег стоят,тем более в таком комплексе и немало.Но это,как бы само собой разумеется,а вот за спарринг нам заплатите.Хотя далеко не все игроки с рейтом за тысячу пашут день и ночь спаррингом.А далеко не всегда спаррингов вообще включают в состав сборной и дают им все это.Дорого все.А тут предлагают помочь и — нет желающих,да ещё и торгуются.А ведь спарринг не включён в смету расходов и ОПЛТА его услуг официально не предусмотрена.Значит это все должен оплачивать из своего кармана спортсмен или тренер.И если с национальной командой таких проблем нет,то с юношеской возникают.!Но в этот раз видимо,все разрешилось и девочки неплохо выступили на Европе.

Спортсмен, спортсмен должен оплачивать спаррингов, а помогать ему должны заботливые любители, которые заботятся о настольном теннисе в стране. Но любители отлынивают от своих обязанностей, а спортсмены жалеют или не имеют денег. И как же это вирус скупости поразил талантливых спортсменов и заботливых любителей?!

Извините, можно я Вам отвечу про спортсменов, которые денег жалеют. Этим ребятам по 15-18 лет, они учатся в школе, да получают стипендию 10 тыс в месяц от государства. А Вы в курсе сколько стоит одна поездка на международные соревнования? Порядка 50-60 тысяч рублей, в зависимости от билета. Если ты в четверке сборной, то тебе государство оплатит, а если ты 5 или 6 , то извини, за свой счет. А не ездишь никуда, нет мирового рейтинга, на тебя вообще никто не будет глядеть. Спасибо директору ДЮСШОР, который находит средства и регулярно оплачивает 1/2 или 2/3 поездки, а остальное за счет родителей. Да и спарринги оплачивают родители или ДЮСШОР находит средства. И это ладно о ребятах, которые только пробиваются. Но опять же речь идет о элите ! Эти девчонки вкалывают по 6-8 часов в сутки, получают травмы, не учатся , чтобы защищать честь страны! Получается, что хочешь выступить хорошо для своей страны, то заплати! Вы так считаете? Отличная позиция!

[scnatvik]

@конь wrote:

@vladbar2007 wrote:

МДА.Насколько же вирус наживы поразил все наше общество!Ехать куда то на турнир за свои,платить по 3-5 тыс. В день да ещё проезд,а тут прекрасные условия,сауна,басснйн,.массаж,врачи-так нет,мало! Подавай нам ещё и оплату.Многовато будет,ребятки.Проживание,питание и прочее тоже денег стоят,тем более в таком комплексе и немало.Но это,как бы само собой разумеется,а вот за спарринг нам заплатите.Хотя далеко не все игроки с рейтом за тысячу пашут день и ночь спаррингом.А далеко не всегда спаррингов вообще включают в состав сборной и дают им все это.Дорого все.А тут предлагают помочь и — нет желающих,да ещё и торгуются.А ведь спарринг не включён в смету расходов и ОПЛТА его услуг официально не предусмотрена.Значит это все должен оплачивать из своего кармана спортсмен или тренер.И если с национальной командой таких проблем нет,то с юношеской возникают.!Но в этот раз видимо,все разрешилось и девочки неплохо выступили на Европе.

Спортсмен, спортсмен должен оплачивать спаррингов, а помогать ему должны заботливые любители, которые заботятся о настольном теннисе в стране. Но любители отлынивают от своих обязанностей, а спортсмены жалеют или не имеют денег. И как же это вирус скупости поразил талантливых спортсменов и заботливых любителей?!

Извините, можно я Вам отвечу про спортсменов, которые денег жалеют. Этим ребятам по 15-18 лет, они учатся в школе, да получают стипендию 10 тыс в месяц от государства. А Вы в курсе сколько стоит одна поездка на международные соревнования? Порядка 50-60 тысяч рублей, в зависимости от билета. Если ты в четверке сборной, то тебе государство оплатит, а если ты 5 или 6 , то извини, за свой счет. А не ездишь никуда, нет мирового рейтинга, на тебя вообще никто не будет глядеть. Спасибо директору ДЮСШОР, который находит средства и регулярно оплачивает 1/2 или 2/3 поездки, а остальное за счет родителей. Да и спарринги оплачивают родители или ДЮСШОР находит средства. И это ладно о ребятах, которые только пробиваются. Но опять же речь идет о элите ! Эти девчонки вкалывают по 6-8 часов в сутки, получают травмы, не учатся толком, чтобы защищать честь страны! Получается, что хочешь выступить хорошо для своей страны, то заплати! Вы так считаете? Отличная позиция!

[scnatvik]

@конь wrote:

@scnatvik wrote:

Извините, а из любви к НТ на недельку никто ведь не поехал, хотя и жить предлагали бесплатно, и питаться, и пользоваться всем, что там есть. А, если не ошибаюсь в день все стоит 100 $. Но, почему то все хотят, чтобы девчонки брали медали, а вкладывать не очень хотят. А потом их ругают, почему на ЧМ выступили плохо? Где результат? А попросили о помощи, никто не откликнулся. Ведь можно было бы на 2-3 дня приехать . А то Вы за залы платите, за соревнования платите, а сборную поддержать никто не захотел! Бедные тренера выкручиваются как могут. Да им всем медали надо давать, что они еще какой-то результат пытаются дать.

Извините, а из любви к настольному теннису вы почему не дали 20000 руб? Этого хватило бы на неделю прекрасного спарринга с юношеской сборной. А то языком молоть все могут, а как сборной помогать, охотников не нашлось. Вы хотите, чтобы спарринг помог бесплатно, вот и сами поработайте бесплатно неделю(если вы зарабатываете 20 в неделю) и подарите деньги сборной.

Вы знаете, я и работаю с одаренными детьми бесплатно ( школа), на перспективу, если у меня появляется возможность, то оплачиваю из личного кармана что-то. Могу Вас заверить, что очень многие учителя в провинции так поступают. А деньги зарабатываю для дочки на неучах. Всегда мы старались помогать не только своему чаду, но и остальным, когда не было возможности вывозить детей, везли на собственной машине, никогда не отказывали в помощи. Если бы играли в НТ как МС, то и здесь бы сами встали за стол, но увы. Если у дочки все сложится, станет МС, достойным спаррингом, то надеюсь, что в помощи не будет отказывать. Здесь же речь идет о сборной! Можно сказать элита НТ в России! Спасибо всем тренерам, которые работают не только из-за денег, а за идею. Если думать только о деньгах, то результата не будет. Это же не бизнес. Просто просили о помощи, чтобы кто-то откликнулся. Как просят о помощи для близких. Ведь , кто занимается НТ это достаточно одержимые люди, можно сказать отдельная каста. Но не откликнулись, ничего страшного не произошло. тренировочный процесс не сорвался. Девочки тренировались хорошо, выступили достойно. Просто как-то покоробило обсуждение, что по чем. Хочется еще какого-то бескорыстия.

[scnatvik]

Извините, а из любви к НТ на недельку никто ведь не поехал, хотя и жить предлагали бесплатно, и питаться, и пользоваться всем, что там есть. А, если не ошибаюсь в день все стоит 100 $. Но, почему то все хотят, чтобы девчонки брали медали, а вкладывать не очень хотят. А потом их ругают, почему на ЧМ выступили плохо? Где результат? А попросили о помощи, никто не откликнулся. Ведь можно было бы на 2-3 дня приехать . А то Вы за залы платите, за соревнования платите, а сборную поддержать никто не захотел! Бедные тренера выкручиваются как могут. Да им всем медали надо давать, что они еще какой-то результат пытаются дать.

[scnatvik]

Уважаемый comitet46 поздравляем Вас с бронзовой медалью в Польше, жаль, что не золото! По такой игре как у Маши, которая все выиграла в командах ( характер железный, все вытащила, и ЧЕ среди кадеток обыграла!), хотелось бы , чтобы было золото! Колиш тоже в команде все тянула, но без поддержки тяжело. Жаль, что их вместе не поставили в этот раз. Желаю Вам удачи в личных!

[scnatvik]

@Бестер wrote:

@Sever8 wrote:

По косвенным уликам, у Руб крайне хитрый ( в китайском стиле) тренер. Стратег! Как на ковре, так и под ковром — виртуоз !

Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате.
Тренеры Эли понимали, что у неё самые слабые позиции в этой пятерке по результатам этого года и в случае неудачи на России не собирались никак пролезть на Европу.
Просто она решила этот вопрос единственным способом — выиграла Россию, а все подковерные игры оставила остальным.

Абсолютно все верно. Девочка заслужила ехать на Европу своим первым местом на России. Никому она не должна ничего сейчас доказывать, готовиться к Европе вместе с тренером. Просто в прошлом году она тоже это заслужила, выиграв ТОП-12, взяв 2 место на ТОП-24, а на России не сложилось, стала 9. И ее не взяли на Европу! А ведь она выступала по 1998 году, хотя сама ноябрь 2001 года! Правильно все в этом году решили- кардинально! Первой стать на России. Это очень сложно, но у нее все получилось. Поэтому здесь ничего нельзя обсуждать, все справедливо и честно!

[scnatvik]

На Про туры можно ездить за свой счет. Только смысл? Если ты не готов играть , то нет смысла в этом. А съездить и остаться в квалификации за такие деньги, более чем странно. Оплачивают четверых, а пятый и т.д за свой счет. Поэтому, думаю, что там очень разумные родители. Девчушка съездила пару раз, не особо что-то показала, сказали не надо, набирайся сил и опыта дома. Это правильно. А международный рейтинг придет, никуда не денется, если играть будешь.. Вон Катя Чернявская никуда не выезжала за 10 лет, что занималась теннисом. А выехала в Италию первый раз и второе место, в Испании тоже второе место. В Польше одна из лучших наших девчонок оказалась. Есть игра, есть результат

[scnatvik]

Да, наше мнение действительно никого не интересует. Естественно, что все работают на перспективу. Но уж , если совсем молчать, никак не защищать девчонок, то перспектива будет очень не скоро. А любой труд, победа, требует вознаграждения. И это стимул для дальнейшего движения. Очень тяжело, когда ты был лучший, это знают ВСЕ, признают ВСЕ, а ты не едешь защищать честь страны! На мой взгляд , и я поэтому подняла тему, Настя должна быть в команде (Маша само собой) и бороться за честь страны . Дело ведь не только в медалях, одной больше, одной меньше, а еще в доверии! А Кристина и Аня в честном поединке должны сразиться между собой. Как было в прошлом году между Колиш и Руб. Но, опять же это мое личное мнение. А как дальше решат- это будет на совести тренерского совета. А взрослый спорт все расставит по своим местам. А девчонкам удачи в Польше. Всем без исключения, т.к. они большие трудяги.

[scnatvik]

Уважаемый comitet46 Вы правы. В Италии Казанцева действительно была заявлена, но играла только в командах.
А у Вас солянка в подсчете баллов. Оценивают только по тем играм, в какую сборную девочка попадает, а Вы и юниорские включили сюда. Если в юниорскую сборную, то соревнования для юниоров, если в кадетскую, то для кадетов. Никто не будет считать смесь. Действительно кто-то сказал правильно- только три лучших международных соревнования + 3 Российских соревнования. Все!!!
Про Колиш забыли, что она на европейском ТОП-10 играла, заняла 6 место.

[scnatvik]

@das67 wrote:

Добрый день! Прочитал различные расклады и выскажу свое мнение,я бы составил сборную так:
1.Руб
2-3 Колиш,Тайлакова
4. Иванникова
5. Казанцева

Сложная ситуация! А так достойны все.

Соглашусь на процентов 90, т.к. Казанцева на данный момент чуть сильнее на международном уровне Иванниковой. А Колиш, и Тайлакова на данный момент лидеры сборной кадеток. Нельзя выбирать между лидерами. Надо пробовать брать всех, если есть такая возможность, а это уже у Федерации надо спрашивать, и тренерам надо бороться за девочек. Раз такая ситуация, значит искать исключения из правил.

[scnatvik]

@comitet46 wrote:

Так нужны команде Тайлакова и Колиш или нет? Ведь на Европе будут играть не только личку, но и команды тоже.

Вы этот вопрос тренерскому совету задайте, который Колиш в резерв поставил. По-моему про Тайлакову речь не шла.
И уж будьте более точным в оценке команд в Хорватии , и Венгрии, т.к. Тайлакова играла не одна, а в паре с Щербатых 1998 года рождения. Поэтому их в расчет не очень корректно брать для сравнения.

А можно ли брать замену непонятно. Был такой прецендент на юниорской Европе, когда Носкова отыграла команды и уехала на олимпиаду, а Мохначеву не выпустили, хотя брали именно как замену на личные. Что уж там произошло не очень понятно. Может заявку не совсем верно оформили, а может еще что. Но это был бы идеальный вариант для девчонок.

[scnatvik]

Попробую еще раз донести информацию.
Во-первых, речь шла о российском рейтинге и мировом ( для Ма Лонга Вы почему-то его приводите, у Колиш он такой же высокий только для кадеток, можете заглянуть на сайт ITTF). Эти рейтинги никак не влияют на попадание в команду на Европу. Есть 3 Российских соревнования, по которым идет начисление баллов: ПР, ТОП-12, ТОП-24 + 3 лучших результата на международных соревнованиях. К сожалению, Настя на ПР была третья, а на ТОП-12 играла по юниоркам, была шестая, если бы играла по кадетам то была бы 1 , минимум 2. Т.е. по баллам она не проходит. Но речь идет о том, что девочка очень талантливая и перспективная и на данный момент самая сильная, что доказывает российский и мировой рейтинг + международные соревнования. И это не чье-тог мнение, а факты.
Во-вторых, не знаю как считала федерация, видимо только российские соревнования, но Казанцев как тренер умеет великолепно считать. У Иванниковой ПР-2 место, ТОП-12-3 место, ТОП-24 -2 место, а у Казанцевой ПР-3 место, ТОП12-1 место, ТОП-24-3 место. Да, по Российским Кристина уступает, т.к. на ПР дают коэффициент2, а не 1,5 как на ТОПах . Но ведь должны учитывать и 3 международных соревнования, а Кристина была в Чехии, Италии, Испании в восьмерке, а это самый лучший результат из наших девочек. А это веские аргументы для начисления баллов. И здесь нет никаких игр. По-моему все честно, стоит только поднять статистику.
А насчет открытости — дело хорошее. На мой взгляд заведите таблицу претенденток на попадание в команду на Европу и пишите все их результаты. И родителям будет видно, и девочкам понятно, да и тренера подумают , что делать, участвовать в соревнованиях по кадетам или по юниорам или согласовывать с федерацией, что самая сильная играет по юниорам и ей автоматом место, а не резерв.
А вообще девочкам всем удачи! Будем надеяться, что решат по спортивному принципу.

[scnatvik]

@Sever8 wrote:

@конь wrote:

@scnatvik wrote:

А девочки все достойны из этой четверки! Но вот так сложилось, что Руб стала первой на России. Получается, что ты пахал целый год, выступал здорово практически на всех соревнованиях, а вот на России не сложилось, и все… Гуляй до следующего сезона. Да Вы сами все прекрасно знаете.

Что-то я не понял. Все достойны из этой четверки, но претендентов-то 5. Кто-то пятый недостоин? Что значит так сложилось, что Руб стала первой?
Это пасьянс у вас может сложиться, а может и нет. А в спорте на таком уровне выигрывает СИЛЬНЕЙШИЙ в данный конкретный момент. Гуляй до следующего сезона!!!

Речь не о «данном конкретном моменте». Поскольку моменты имеют странную привычку оказываться в прошлом. Был момент — и сплыл. А вот оценка перспективности детей, и их продвижение на этом основании — крайне существенно. Внимательно смотрел игры ЧР. ИМХО, данные у Колиш — выше, чем у прочих. А если учесть ее уже имеющиеся достижения на международном уровне — ее нужно продвигать.Поддерживать. Ходить и лелеять. Второй такой в России — нет.

Соглашусь с Вами на все сто, что девчушку надо холить , лелеять и поддерживать.. Такой пока второй у нас действительно нет. Какой характер! И достаточно взрослый игровой уровень мышления ( опять же чисто субъективное мое мнение любителя настольного тенниса). И Федерация это должна понимать. Хочется надеяться, что все разрешиться по спортивному принципу.

[scnatvik]

Поздравляем Аню и Игоря! Здоровья маме и малышке!

[Автор]

Сообщения