[ssr]

@DragonFly wrote:

ОФФТОП: признавайтесь оба, в бадминтон играете?

Нога более менее зажила,готов сыграть,но где?

[ssr]

@DSVDSV wrote:

@ssr wrote:

30% не было ни в одной конторе никогда.

Я играю в ливе, там бывают и больше, как табе кэфы 1.75-1.75.

1.75 — Это 12.5% отъема.
Сайт будет в феврале.А вообще,по российскому законодательству запрещены сайты,принимающие ставки,зарегистрированные в России.

[ssr]

2DF
Ну я же не спорю,что есть более привлекательные способы получения прибыли.Я просто констатирую факт: есть такие люди,которые живут вилками.Хотя,конечно,сейчас это уже совсем не то,что 10 лет назад.
2DSVDSV
В нашей конторе отъем 6.5%. 30% не было ни в одной конторе никогда.

[ssr]

@DragonFly wrote:

@ssr wrote:

На вилке проиграть НЕВОЗМОЖНО.Это раз.

Возможно. Потому что необходимо одномоментно совершить две сделки. А этого в природе не существует. Даже в он-лайне есть задержки с обновлением котировок. Рефреш сайта может занимать десятки секунд.

Кроме того, существуют издержки, без которых не обойтись. Например, необходимость отвлечения значительного объема денег, которые имеют альтернативную стоимость.

@ssr wrote:

Я этим не занимался и не занимаюсь,потому-что это мне претит,

Довольно странно, что при этом вы работаете, по вашим словам, в этом бизнесе с 1993 года. При том что деятельность арбитражера абсолютно законна и ничем не отличается от от деятельности обменного валютного пункта.

@ssr wrote:

потому-что нужны большие деньги

Можно узнать приблизительную сумму, которой требуется располагать, чтобы зарабатывать 1000 долларов в месяц в среднем в течение года?

@ssr wrote:

и потому-что очень хлопотно.Это два.

Это как раз те самые издержки, о которых я и говорил и говорю. Бесплатного сыра (арбитража) не существует.

@ssr wrote:

Казино (здесь вообще не при чем) — это матожидание меньше 1,а вилка больше 1.Это три.

Это верно. Но утверждение о существовании вилок эквивалентно утверждению о существовании выигрышной системы игры в казино. Не буду дальше развивать, почему.

@ssr wrote:

Хороший парень ИГРАЕТ,поэтому он в минусе.Вилочники не играют.Это четыре.

Хороший парень играет очень давно. Он опытен и не маньяк. Т.е. у него с психикой все в порядке. Он не может не знать о существовании вилок. Так почему он не использует эту возможность? И почему вы вообще решили, что он ее не использует?

Миша,вы не знаете предмета спора достаточно хорошо.Когда возникает вилка в бумекерской конторе,то сначала пробивается «неправильный» конец,т.е. тот, который отличается от большинства.А уже затем другая сторона.Она если и поменяется,то очень мало и в крайнем случае останешься при своих.
Деньги большие нужны,потому что процент очень низкий и контор,где надо держать счета много.Думаю,для 1000 в месяц порядка 100000 минимум.
Существование выигрышной системы в казино,если имеется ввиду рулетка — это,понятное дело перпетуум мобиле,но бывали действительно системы для покера при определенных правилах игры,которые выгодны для игрока.

[ssr]

@DragonFly wrote:

ssr, нельзя знать изнутри таблицу умножения лучше, чем ее знают все. Есть ЗАКОНЫ. Итак, снова по порядку:
(1) Про 90-е годы я ведь тоже отписал, верно? Мы все же обсуждаем «ликвидный» интеренет в 2007 году, а не дремучий местечковый криминал 90-х.

(2) Вы знаете людей, которые заработали? А вы не знаетет тех, кто потеряли? Как только кто-та начинает рассказывать сказки про чудеса на фондовом рынке, рынке FOREX или системах в казино, ответ всегда один, неумолимый и мгновенный. А ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТЕ ТАКИМ ОБРАЗОМ? 2 500 тысячи бакинских в месяц — хорошая московская зарплата. У вас больше, стесняюсь спросить? Вы работаете в букмекерских конторах 15 лет, наверное, специалист выше среднего в этом деле. Вы зарабатываете 4 000 в месяц? А ваш сын? А ДСВДСВ, который постоянно в этом если не бизнесе, то в теме?

Нужны какие-то специальные знания, оборудование для вылавливания «вилок»? Надо 10 лет учиться этому? Иметь дома CRAY?
Я вот знаю одного хорошего парня из Кусково. Он постоянно «играет». Что-то не похоже, что он в шоколаде. Почему?

На вилке проиграть НЕВОЗМОЖНО.Это раз.
Я этим не занимался и не занимаюсь,потому-что это мне претит,потому-что нужны большие деньги и потому-что очень хлопотно.Это два.
Казино (здесь вообще не при чем) — это матожидание меньше 1,а вилка больше 1.Это три.
Хороший парень ИГРАЕТ,поэтому он в минусе.Вилочники не играют.Это четыре.

[ssr]

@DragonFly wrote:

Более того, я не занимаюсь ставками ни на что, но я уверен, что речь не идет не только о миллионах, но и о тысячах долларов. Если где-то можно более-менее регулярно зарабатывать маржу, имея доход хотя бы 500 долларов в месяц, это будет сделано. Это так же непреложно, как закон всемирного тяготения.

Если случайно возникает спрэд, на него бросаются тысячи «ловцов». Какова вероятность «поймать» удачу, когда вместе с тобой сидит еще сотня спекулянтов в он-лайн по всему миру? Допустим, вероятность несколько процентов. 5%, например. А если вы не закрылись? И потом потеряли деньги? Один раз потерял полную ставку — потом сколько «вилок» необходимо чтобы ее отработать?

Если речь идет о конторах начала 90-х, то, верю, кто-то имел маленькую денежку, работая на пару, с телефоном/ пейджером. Но когда речь идет о глобальных сайтах, мгновенном доступе к сделке, большом количестве игроков… И все такие же умные, как ты. Я просто сидел несколько лет трейдером на разных рынках. Если есть арбитраж, значит, для этого есть какая-то причина. В конечном итоге, эта причина стоит денег.

В общем, здесь вопрос очень простой. Вы можете заработать денег на вилках ставок в интернет на любом виде спорта? «Заработать» — это значит иметь гарантированный доход из месяца в месяц? Потому что купить лотерейный билет и выиграть — не значит «заработать». Случайная вилка и 100 долларов раз в полгода — это не арбитраж. Как источник дохода не имеет смысла. Как источник удовлетворения от игры равносилен прямым постоянным ставкам.

Михаил,иногда вы меня умиляете.Я работаю в букмекерских конторах с 1993 года и ЗНАЮ эту кухню изнутри.Я лично знаю людей,которые на вилках,именно на вилках в середине 90-х годов «заработали» сотни тысяч американских долларов.Сейчас суммы не такие,естественно,но 2-3 тысячи долларов в месяц — это нормально для вилочников.Кроме того,вилки бывают непрямые,а их не так легко выявить.

[ssr]

@DragonFly wrote:

SSR, «не так легко воспользоваться» — это и называется «операционный риск и издержки».

Если бы этим было «легко воспользоваться», этим бы и пользовались.

Смею вас уверить,этим пользуются постоянно.Есть определенный тип людей,который живет вилками.Естественно,речь не идет о суммах в миллион долларов,но тем не менее.Конечно,с введением инета этот процесс стал намного меньше.Но,определенную головную боль букмекерским конторам эти люди все еще доставляют.

[ssr]

@DragonFly wrote:

Откуда у людей в 2007 году желание быть «умнее рынка»? Вилка (по-умному «арбитраж») возникает только на неразвитых рынках. Если же речь идет об интернет, да еще о каких-то заметных суммах, вилок не может быть по определению. Или, как пишет ДСВ, возникают «операционные риски и издержки».

Уважаемый DF,Вы неправы.Вилки между букмекерскими конторами возникают практически ежедневно.Другое дело,что этим не так легко воспользоваться.

[ssr]

Спасибо

[ssr]

Подскажите,пож-та,во сколько начинаются турниры на Саморе по субботам и воскресеньям?

[ssr]

SSR

[ssr]

От лица команды «Отцы и дети» хочется поблагодарить участника DUSHу за отличное выступление.Он принес решающее очко во встрече с PIMPLом за выход из группы,а также здорово выступил с Олегом в паре.И еще горд за Олега,который, несмотря на отсутствие игровой практики, сыграл здорово: выиграл все личные встречи кроме одной — проиграл STENу.

[ssr]

Вопрос к мастерам:
Я читал в книге Шпраха,что надо смотреть на соперника,а перифирическим зрением на мяч.Это действительно так?В большом теннисе,например, наоборот,надо смотреть на мяч.

[ssr]

@DragonFly wrote:

ИгВин — искусство — это та же развлекалочка.

Я удивлен ЭТОЙ ФРАЗОЙ.

[ssr]

@DragonFly wrote:

Вот и повелось с тех пор, что опера — круто, а бокс — ну да, развлекуха, ну да, имеете право… А разница-то в чем?

Помню в 8 классе писал сочинение на тему «Что важнее искусство или наука».
Вопрос из области — что важнее рука или нога.Но я тогда бредил наукой и написал в вашем духе — мол, наука делает реальные дела,а искусство -так,любуйся и все.На что получил вполне резонную тройку и вопрос: » А как ты представляешь себе процесс формирования личности?».Вот он ответ.Искусство воздействует на душу человека и формирует его личность.

[Автор]

Сообщения