[steelwindtt]

@comitet46 wrote:

@steelwindtt wrote:

@happyn wrote:

Федерация проводит рискованный эксперимент по «омоложению» сборных команд, и Маша, при всем к ней уважении — «одна из» — тех ставок на будущее, которые должны сыграть (или нет).

Через 3 дня стартует Чемпионат Европы, и, я думаю, он, как и другие турниры последнего времени с участием сборных команд, снова даст обильную пищу порассуждать на тему, кто чего заслужил или не совсем.

Оочень интересная тема для разговора!
Я лично считаю,что Маша как никто другой заслуживает быть в сборной с точки зрения перспективы.Но если рассматривать только(!) «спортивный принцип»,то у Маши пока недостаточно завоеваний,в отличие,например, от Вовы Сидоренко,по всем критериям отобравшемся в сборную.
И мне кажется,что принцип «а пусть сначала хотя бы в России у всех выиграет» именно к Маше не вполне подходит.

Если уж речь зашла о попадании в сборную с точки зрения перспективы и с точки зрения завоеваний, то можно перечислить завоевания Сидоренко (ничего личного!)?

В сборную отбирают по ЧР,Вова там 3й.
Плюс победы в КЧР над прямымии конкурентами за место в сборной из взрослых:Пайков,Ливенцов,Скачков.
По совокупности этого.

[steelwindtt]

@steelwindtt wrote:

@happyn wrote:

@proFanTT wrote:

Вот и я о том же: европейцы-профессионалы, мотивируют своих подписчиков
Машиным БКМ, а мы всё (но конечно не прям все) стесняемся признать, что Маша заслужила прямо сейчас твердый третий номер в основной сборной…..

Федерация проводит рискованный эксперимент по «омоложению» сборных команд, и Маша, при всем к ней уважении — «одна из» — тех ставок на будущее, которые должны сыграть (или нет).

Через 3 дня стартует Чемпионат Европы, и, я думаю, он, как и другие турниры последнего времени с участием сборных команд, снова даст обильную пищу порассуждать на тему, кто чего заслужил или не совсем.

Оочень интересная тема для разговора!
Я лично считаю,что Маша как никто другой заслуживает быть в сборной с точки зрения перспективы.Но если рассматривать только(!) «спортивный принцип»,то у Маши пока недостаточно завоеваний,в отличие,например, от Вовы Сидоренко,по всем критериям отобравшегося в сборную.
И мне кажется,что принцип «а пусть сначала хотя бы в России у всех выиграет» именно к Маше не вполне подходит.

[steelwindtt]

@happyn wrote:

@proFanTT wrote:

@pgpg wrote:

https://www.facebook.com/ETTUofficial/videos/254464231878549

БКМ в Linz

Вот и я о том же: европейцы-профессионалы, мотивируют своих подписчиков
Машиным БКМ, а мы всё (но конечно не прям все) стесняемся признать, что Маша заслужила прямо сейчас твердый третий номер в основной сборной…..

Федерация проводит рискованный эксперимент по «омоложению» сборных команд, и Маша, при всем к ней уважении — «одна из» — тех ставок на будущее, которые должны сыграть (или нет).

Через 3 дня стартует Чемпионат Европы, и, я думаю, он, как и другие турниры последнего времени с участием сборных команд, снова даст обильную пищу порассуждать на тему, кто чего заслужил или не совсем.

Оочень интересная тема для разговора!
Я лично считаю,что Маша как никто другой заслуживает быть в сборной с точки зрения перспективы.Но если рассматривать только(!) «спортивный принцип»,то у Маши пока недостаточно завоеваний,в отличие,например, от Вовы Сидоренко,по всем критериям отобравшемся в сборную.
И мне кажется,что принцип «а пусть сначала хотя бы в России у всех выиграет» именно к Маше не вполне подходит.

[steelwindtt]

@nort025 wrote:

@dendav wrote:

… Я тоже хочу задать вопрос FZD — просветите пожалуйста, есть ли заметный (больше года) личный практический опыт по работе с детьми именно в плане БКМ или ваши соображения носят чисто эмпирический характер?

Спрашиваю потому, что ваши рассуждения весьма логичны. На бумаге. Но с моими собственными наблюдениями никак не совпадают.

С моими тоже не совпадают. Работа на партнера, включая БКМ, как одну из ее составляющих частей, так же полезна для спортсмена, как и работа на противоположной стороне стола по «чистым» мячам.

Есть такая практика-хочешь научить ученика лучше играть по защите-дай защитную ракетку и пусть он немного(!!) поиграет в защите и с помощью тренера или спарринга сам поймет как строится игра защитника и где ее слабые стороны.
Для кого-то из детей это возможность сделать выводы о собственной игре и улучшить ее,а для разгильдяев повод покривляться, поржать и побаловаться.
Так же и с другими заданиями,в т.ч. с эпизодическим бросанием БКМ.Если ребенку все правильно донести и сам(!) ребенок не с пустой головой,то выводы он для себя сделает правильные и пользу все равно получит и в понимании игры,тренировочного процесса и в умениях.
Другой вопрос,что таких замечательных детей в наших секциях крайне мало,а остальные делают ооочень своеобразные выводы.
Так что,думаю,надо на ребенка смотреть-как он все воспринимает и исходить из этого.

[steelwindtt]

Из заслуживающих доверия источников поступила информация,что Чебоксарские девочки во главе с Ивановой сейчас играют на юниорском оупене в Хорватии.Таким образом Иванова уже не в 1й раз получает игровой опыт на международном уровне и международный рейтинг в отличие от остальных ее конкуренток.Таким образом накатываются ее шипотыкательные навыки.И потом шипофанаты будут восхищаться ее игрой и говорить о ее «великом таланте и спортивном принципе».
А дело будет в том,что девочка за счёт шипотыкания добилась финансирования,а дальше все по накатанной дорожке:поездки-опыт-победы-финансирование-след.поездки и т.д. по кругу.
Так что господа тренеры,если кто читает этот форум,не заморачивайтесь-ставьте детям ОХ-шипы и все у вас будет!
Тема закрыта.

[steelwindtt]

@comitet46 wrote:

Со сборной Австрии вместе с тренером.

Лайк 100раз!!!

[steelwindtt]

@comitet46 wrote:

Когда Диаз появились в зале, долго присматривались к Даше, потом в столовой Адриана спрашивает у супруги
— Систер Тайлакова?
— Да! А вы Диаз?
— Да!
Обвела пальцем лицо
— Очень похожи!

Какой милый эпизод!!)))

[steelwindtt]

@Kotmiau wrote:

Внимательно читаю форум и видимо очень близко воспринимаю всё написанное. Сегодня проснулся с такой картинкой в голове.
Приходят дети на тренировку и тренер им говорит:»Так, детишки, ставим перед собой максимальные цели. Будем делать из вас олимпийских чемпионов, все остальные цели малы и ничтожны. Родителям передайте что «просто чтоб умел играть и занимался хоть чем-то» — это не про нас, иначе будете переведены в секцию футбола. Ракетки купленные в спортмастере отдадим африканским деткам, а ракетки с шипами просто выбросим, чтоб даже и не думалось никому. Ванечка, к тебе это не относится, потому что в каждой школе должен быть свой мужичёк-шиповичёк, олимпийское золото тебе не светит, но ты внесёшь посильный вклад в добыче драгоценного металла.»
Уж позволю себе высказать свою точку зрения на высказывания последних страниц десяти.
Моё стойкое убеждение что если игрок проигрывает — это не инвентарь у соперника лучше, а он тренируется усердней. Эту мысль внушил сыну в самом раннем возрасте. Это даёт ребёнку дополнительное стимулирование тренироваться ещё сильней и качественней, а не думать по поводу смены инвентаря.
Не могу не сказать в защиту Уточкина и его воспитанницы. Они выиграли первенство России! Многим такой результат и не снился! Они работали, пахали и сделали это! Играли по правилам, разрешёнными накладками. Почему-то никто не обсуждает тех детей и их тренеров, кто им проиграл. Что мешало подготовиться? Вы не из футбольного форума сюда пришли? Там вечно: то газон не ровный, то судья не туда смотрит и пр. Выиграйте Иванову и вопрос будет закрыт. Ну а пока …

Типичное обывательское мнение человека, не имеющего представления о том, как строится тренировочный процесс у младших, и с какими сложностями приходится сталкиваться при воспитании реально играющих детей, особенно в тех случаях когда им нужно выигрывать(!),а не просто развлекаться.
Точка зрения насчет «пахоты» имеет решающий изъян.Ради победы пашут все(!),они отбираются на ПР именно за счёт каждодневной пахоты.Но на ПР оказываются в ситуации,когда сталкиваются с хитрым инвентарем,по которому надо учиться играть отдельно(!) и весьма серьезно.Если Иванова «пашет», тренируя свою обычную игру,то тем,кто против нее играет,нужно пахать в 1,5-2 раза больше,тренируя И свою игру И + игру против гадких шипов.Откуда взять столько тренировок,столько сил и моральных времени у маленьких девочек?Откуда взять реально играющих спаррингов уровня не ниже Ивановой,чтоб против них тренироваться и чтоб они за это не брали денег и хотели,чтоб дети их обыгрывали?И все это в итоге только для того,чтоб не выглядеть девочкой для битья против ковыряльщицы,которая все равно со временем перестанет выигрывать,когда девочки подрастут мастерством и умом!
Вот и направляются основные силы в более продуктивное русло,с учётом перспектив и в ущерб сиюминутным победам над Ивановой и ей подобным.Тем более,что добиваться побед над ней нужно добиваться немалой кровью!
«Ну а пока…. » кто-то хитрожумный понимает эту ситуацию и пользуется ей в своих хитрожумных интересах по принципу «победа любой ценой»,»победитей не судят»,»а вы
выиграйте!».
И находит же,главное,сторонников!

[steelwindtt]

@PPK wrote:

@steelwindtt wrote:

Беда только в том,что так ковырять шипами на таком уровне как Иванова,а лучше-еще сильнее,в спортшколе никто не может.

Может потому и стали меня звать. Еще этой зимой я ее легко обыгрывал, а теперь уже нет.

Очень интересная версия Ваших прлтивостояний,у нее-иная))

@steelwindtt wrote:

Именно на это и рассчитан «эффект Ивановой» в игре не только против Риты,но и против других младших девочек.

А может и все наоборот — Иванова талантлива и в будущем будет рвать всех гладкомахальщиц, как Батра, а то и лучше. Не доказуемо, будущее покажет. Вон в Люксембурге наша шиповичка 3 место заняла.

На более высоком уровне остаются только(!) талантливые,а среди них примитивная игра тычками слева не даст Ивановой рвать гладкомахальщиц во взрослом возрасте,рвать будут ее.Но крови она ещё попьет много.

[steelwindtt]

@PPK wrote:

@dendav wrote:

@PPK wrote:

Круто! Играю сейчас с девочкой, которая начала в 5, сейчас ей 11, она во время тяжелейших для меня розыгрышей успевает со мной беседовать и даже кокетничать. Такое ощущение, что она играет как дышит.
И при этом продолжает получать удовольствие от игры.
Хотя (цитирую ее слова) «Я играю в настольный теннис уже больше полжизни!»

Это Маргарита, я правильно помню?

Она.

Она пришла играть в 5лет 8месяцев,в сентябре 2013г.,и ей пока что 10,так что до «полжизни» ещё немного не хватает)
В отношении её игры по шипам можно сказать,что она не проиграла ни одной игры против шиповиков в рамках спортшкольной практики с самого начала таких спаррингов,а значит ее подготовка в этой области имеется давно и довольно неплоха.Беда только в том,что так ковырять шипами на таком уровне как Иванова,а лучше-еще сильнее,в спортшколе никто не может.Да и у нее самой понимания игры,исполнительского мастерства и хладнокровия пока что недостаточно,чтоб обыгрывать более сильных соперников-шиповиков.Именно на это и рассчитан «эффект Ивановой» в игре не только против Риты,но и против других младших девочек.

[steelwindtt]

@kirill_spb wrote:

@steelwindtt wrote:

Эльберт ответил,что у нас в России только двое хорошо играют кому могут слить питерские-Абусев и Чаплыгин.Так вот мнгновенная карма настигла эльбертовских пацанов сразу же-на на лично-командном юниорском ПР.Они нарвались сначала в командах на Москву,где их всех уделал Чаплыгин и они в итоге заняли 7е место(сеяны 2ми).А потом в личке Вова нарвался 1раз на того же Чаплыгина и аж 2раза на Абусева.Проиграл всё! и занял 6е.Вот такая история.

А потом ужасная карма довела эльбертовских пацанов до первого места на взрослом чемпионате России в командах и лично Сидоренко до бронзы там же.
История, леденящая кровь… (с)

Хахаха,феерически остроумно!
Это случилось намного позже,и с защитниками они там не встретились.
Прошлой зимой на КЧР Сидоренко опять проиграл Абусеву.
https://youtu.be/L0jvjjZ1AvU
А в квалификации питерских парней в игре против нападающих никто и не сомневался!

[steelwindtt]

@PPK wrote:

@proFanTT wrote:

А что с тренером удалось поговорить? Что все таки он думает про сборниц и шипоспаринг для них?

Сегодня поговорил.

Ответы получились немного противоречивые.

Первым делом про Настю Иванову он высказал точно такое же мнение, как участник steelwindtt — это быстрый способ заработать наград, маленькие девочки по шипам не умеют и поэтому ей проигрывают, но уже года через два все ее будут обыгрывать и имя ее никто не вспомнит.

Но тут же через паузу сообщил, что вполне возможно по пластику какие-то шипы сейчас заиграют — короткие, длинные, средние, надо экспериментировать, и если это окажется так — через какое-то время вполне могут появиться на самом высоком уровне игроки самых экзотических стилей. Мол немцы и японцы это изучают.

По поводу спарринга по шипам он сказал, что по классической защите это вообще норма — иметь защитника в команде, чтобы потом остальные не выглядели идиотами, встретив защитника на турнире.
Про блокеров он сказал, что те кого мы упоминаем играют в совершенно разных стилях — Младенович анти-спином, Батра длинными шипами ОХ, а справа атакует гладкой, Ни Сялян вообще пером с двух сторон ДШ, а потом переворачивает и с двух сторон гладкой. Поэтому не очень понятно, что наигрывать. Вот когда в первой сотне (или 200) появится сравнимое с защитниками количество блокеров и у них будет какой-то общий стиль — тогда можно будет и нужно будет наигрывать.

И тут же после этого я два часа блочил против его самых многообещающих детей (далеко не первый раз). Но правда цель этого мероприятия не спарринг против блокера, а по его словам:
— изжить страх против шипов;
— отрабатывать выход на мяч и тщательную обработку мяча, иначе по кривым мячам от ДШ качественно играть нельзя, а именно этого очень не хватает маленьким детям во время турниров при игре даже против обычных гладких накладок, они чуть что начинают лупить бездумно.

Полностью согласен!
Кто это высказал конкретно?Понимающий человек!!!
И точно описана проблема-найти многоплановых спаррингов высокого уровня шиповиков с разными стилями и инвентарем!
Я в своё время спрашивал Эльберта-почему у них нет спарринга по защите?Это после того как Сидоренко оттерли у тренера-защитника Ширшова и он стал проигрывать по защите,в частности на МПЕ в Сочи проиграл никому не известному Кучере.
Эльберт ответил,что у нас в России только двое хорошо играют кому могут слить питерские-Абусев и Чаплыгин.Так вот мнгновенная карма настигла эльбертовских пацанов сразу же-на на лично-командном юниорском ПР.Они нарвались сначала в командах на Москву,где их всех уделал Чаплыгин и они в итоге заняли 7е место(сеяны 2ми).А потом в личке Вова нарвался 1раз на того же Чаплыгина и аж 2раза на Абусева.Проиграл всё! и занял 6е.Вот такая история.

[steelwindtt]

Предлагаю к сравнению 2 видео.Оба-финалы по миникадеткам с разницей в 5лет и обратить внимание на жуткую деградацию в России, вследствие добычи рез-тов хитрожумными методами.
1.2013й год.Тайлакова-Казанцева.
https://youtu.be/7qJBDURgcp8

2.2018й год.Иванова-Мельник.
https://youtu.be/1tsLBUQ_L8o

Что дальше? 2 шипотыкальщицы в финале?
Куда катится н/т в России, особенно на фоне азиаток?

[steelwindtt]

Каких только отмазок не высказано для оправдания тривиального мухлежа во имя добычи быстрых результатов.
Или для спаррингов тренер Иванову готовит или Чу Се Хьюка воспитывает или эксперименты ведёт и что там ещё?..
Все тренеры знают для чего такие выкрутасы с инвентарем делаются.Быстрые рез-ты, звания, статусы, деньги и всё такое.Ничего другого.
Уточкин отличный тренер, мог бы и без этого воспитывать спортсменок,но хотелось все более быстро и надёжнее.А для этого классический путь сложноват.Вот и сделал «по-хитрому».
Артур Абусев парень с отличной полноценной,классической защитной техникой и всегда(!) таким был,посмотрите его видео 7-8 летней давности.И не надо его даже упоминать рядом с ОХ-шипотыкальщиками!
Артур будет незаменимым спаррингом-защитником для наших сборниц Тайлакова-Колиш-Казанцева и ещё нескольких девочек.Да и сам он ещё немало чего добьется!Успеха ему и его тренерам!
А вот если выкатывать Иванову вровень с конкурентками,то она в ближайшее же время сдуется из-за неполноценности игры именно вследствие выбранного инвентаря.Но у неё выезды есть,а у массы конкуренток-нет.
И тренерам сейчас надо искать для своих младших девочек сильных шиповиков-спаррингов,чтоб учиться против нее играть.Тратя на это драгоценное время и нервы,заслуживающие лучшего применения!

[steelwindtt]

Любители-шипофанаты не понимают зачем запрещать «гадкий» инвентарь.Так не надо запрещать ничего среди взрослых(!),которые понимают игру и имеют системные возможности тренироваться против такого инвентаря.Поэтому среди классических игроков тыкальщики все равно не займут высокие места.Дело именно в использовании этих накладок на этапе становления игрока-в младшем возрасте!
Это корежит технику и психику детей,учащихся играть классически.
Да и родители тоже задают вопросы:а зачем мы так учимся,если можно играть дворовой «тычковой» техникой и быть супермегачемпиёнами с медалями и «ништяками» для спортшколы.Вот и Уточкин подался в такие хитрожумные тренеры,которые так ништяки добывает.Ещё и хвастается героизмом в финале ПР.А весь героизм заключался в том,чтоб как можно больше мячей ткнуть ОХ-шипами.Кто не видел-гляньте,на Ютьюбе этот финал есть.Можно по пальцам посчитать кол-во мячей выигранных за счет активной игры гладкой справа.Позорище!А потом такая мастерица будет за сборную играть,когда ее натаскают по Европам.Вот с ней и останется Россия.
К слову-опубликован список ТОП24 по 2007.Из 6 первых номеров -половина с шипами.2тыкальщицы и 1защитница.Дурной примерчик-то работает.

[Автор]

Сообщения