2019 ITTF World Tour

@аргон wrote:

у Заи стоит губка максимальной толщины, блок такой накладкой ни сложности, ни скорости необходимой для выигрыша очка на её уровне не даст,

Это да. Я посмотрел еще ее игры — она чрезвычайно редко оказывается в ситуации, когда не может, не успевает контратаковать, и в этих редких случаях она пытается сделать что-то вроде обычного блока ДШ и почти всегда неудачно.

Кстати оказывается она в 15 лет выиграла в одиночных взрослый этап мирового тура, а в 2018 году заняла второе место на Гранд Финалах, проиграв только Чень Мэн. Как-то последнее я упустил.

https://youtu.be/ecNfTc63bbE

И еще интересный факт про Чжоцзя. На последних Marvelous 12 перед ЧМ она в отборе заняла 7 место, а в следующую стадию (против 6 топовых игроков) проходили только 6 игроков из первой стадии. Но якобы (как пишут на форумах) китайские тренеры в приказном порядке засунули ее в следующую стадию, чтобы топы помучились против ДШ. Так прочел, за что купил — за то и продаю.

@аргон wrote:

защитницей она конечно не является, а у Ивановой без губки шип, ничего общего..

Насчет ничего общего вы не совсем правы. В игре ДШ с губкой и без губки больше общего чем в игре ДШ и гладкой.

Грубо говоря, если Иванова упрется в стену и поймет, что в ее стиле ей выше не подняться, то возможно ей эффективнее будет взять ДШ с губкой и пытаться играть в стиле Чжоцзя, чем попытаться начать играть гладкой слева.

@аргон wrote:

по той игре, что сейчас Иванова исполняет шипом, … или ракетку начать вращать активно, тоже вариант усиления и роста, как красиво Филус сегодня ловил индуса, длинный медленный пропил шипом глубоко влево и после захода соперника под открывающий топс обратным кроссом в ожидании очередного запила. переворот ракетки от Филуса и подставка гладкой по линии.., от неожиданной смены ритма обычно даже не дергаются принимать такие мячи..

Филус — классический защитник. У них полно времени на то чтобы вращать ракетку под конкретный мяч. Когда находишься в средней или третьей зоне есть время оценить ситуацию и перевернуть ракетку под мяч.

У блокеров такого времени нет. Та же Батра вращает ракетку в 90% случаев не под мяч, а наугад — типа сделаю два удара шипами, а потом переверну и как пойдет.

Единственное можно более менее осознанно вращать ракетку на подаче и на приеме подачи.

@xodoc wrote:

@PPK wrote:

Филус — классический защитник. У них полно времени на то чтобы вращать ракетку под конкретный мяч. Когда находишься в средней или третьей зоне есть время оценить ситуацию и перевернуть ракетку под мяч.

У блокеров такого времени нет. Та же Батра вращает ракетку в 90% случаев не под мяч, а наугад — типа сделаю два удара шипами, а потом переверну и как пойдет.

Единственное можно более менее осознанно вращать ракетку на подаче и на приеме подачи.

Уважаемый РРК, у вас видимо поверхностные понятия о классификации игроков защитного стиля. Филус не является классическим защитником, данное определение подходит к Щетинину, Тиминой. Еще в 2009 году Сергей Тарасов дал развернутую классификацию защитным стилям игры, с которой согласились и наши теоретические мэтры, такие как Барчукова. Был 16 минутный видео ролик, но, к сожалению, я не смог его найти. Даю ссылку на таблицу Тарасова, где все на 2009 год разложено по полочкам
https://tt.arbinada.com/node/47

Безусловно, я оговорился, Филус играет современную защиту — с активной атакой справа.
Эта оговорка связана с тем, что классическая защита у мужчин на высочайшем уровне сейчас вымерла и остались только современные защитники (modern defence). Поэтому сейчас просто говорят «защитник», опуская слово современный, других то просто и нет.

Классификации Тарасова не видел, разделение в ней на современную защиту и полузащиту мне кажется надуманным, отличий почти не увидел. Тот же Филус попадает в обе эти категории.
Кроме того современные защитники это не только «Ожидание ошибки соперника или удобного мяча для контратаки«, но и часто сами первыми начинают атаку — прямо с подачи. Филус регулярно так делает.

Если у любого, кто не слышал про классификацию Тарасова знания о защите поверхностные, то да, мои знания поверхностные.

В любом случае все это не имеет отношения к моему тезису, что у защитников гораздо больше времени на вращение ракетки чем у блокеров, и защитники это могут делать под конкретный мяч, а блокеры в основном случайно, наугад.

@PPK wrote:

Классификации Тарасова не видел, разделение в ней на современную защиту и полузащиту мне кажется надуманным, отличий почти не увидел. Тот же Филус попадает в обе эти категории.
Кроме того современные защитники это не только «Ожидание ошибки соперника или удобного мяча для контратаки«, но и часто сами первыми начинают атаку — прямо с подачи. Филус регулярно так делает.

Я бы даже сказал так: на уровне турниров ITTF я за последнее время видел только 4-х защитников, каждый из которых имеет какие-то свои уникальные черты. Делить их еще на какие-то дополнительные «классы» по-моему излишне.

WR54 Гионис Панагиотис. В прошлом классический защитник, сейчас справа вообще не пилит — только атакует. Ракетку крутит очень редко, подает все справа, даже срезки встречает шипами и лишь изредка в каких-то экстраординарных ситуациях переворачивает ракетку.

WR83 Филус Рувен. Справа и пилит и атакует. Подает только слева и поэтому на подаче постоянно крутит ракетку. В игре тоже периодически переворачивает ракетку.

WR400+ Ma Te. Справа и пилит и атакует. Ракетку крутит очень редко.

WR500+ HOU Yingchao. Справа и пилит и атакует. Слева играет короткими шипами, поэтому по-моему вообще не крутит ракетку.

Мираматсу я уже сто лет не видел, пропал совсем.

Вот у женщин ситуация другая, защитниц полно, и там можно наводить классификации. Но я в них не разбираюсь. Смотрел как-то нашу Маланину, она справа вообще почти не атаковала тогда.