2019 ITTF World Tour

@dendav wrote:

@PPK wrote:

Но (как я понимаю) поскольку отследить такие тонкости уже практически невозможно, была принята общая рекомендация — если удар был снаружи стола и отскочило вниз, считать что это бок.

Именно так. Судья должен руководствоваться какими-то очевидными критериями, поэтому падающий вниз мяч при ударе с внешней стороны стола принято считать попавшим в бок стола.

Рекомендация не есть руководство к действию. Просто судьи не всегда достаточно квалицированные, либо прошляпили.
А вообще, ничего не стоит судье делать видеоповтор, много времени не займет. Это нужно ввести в судействе.
Даже в футболе ввели видео, хотя корумпиррванные Блатер и Платини не хотели.
Одно очко может стоить много и в денежном смысле.

на видео то очевидно и то что Самсонов попал на олимпиаде и то что Скачков попал вчера.., но с места судьи такие мячи очень не просто разобрать, тут либо судью на линии вводить как в теннисе. либо видео повтор брать, второе конечно предпочтительнее.., к тому же многие настолько возрастные и ещё и с дефектами зрения. что повтор необходим..

@PPK wrote:

Если удар был почти на боковой линии стола, а точка обзора (судей, игроков) располагалась не на линии стола — то мы не видим прекрасно. Наоборот — очень сложно определить.
У меня неоднократно были случаи в игре, когда я не мог со 100% уверенностью сказать, где нанес удар соперник — внутри или снаружи. Более того, бывали случаи, когда я и про свой удар этого с уверенностью сказать не мог.

И, если посмотреть представленные видео
https://vk.com/videos175387758
то даже по первому видео невозможно быть 100% уверенным — мало ли какие там искажения перспективы вносит камера и тд.
И только во втором видео, где камера над столом и точно по линии — только в нем все однозначно ясно.
А Самсонов находился значительно левее чем камера в первом видео.
Так что утверждение что «Самсонов на 99 процентов знал» для меня удивительно.
Вы очень к нему предвзяты видимо.

И утверждение, что «для судей этот случай простой» — на совести утверждающего. По-моему наоборот очень сложный. Но тут я бы хотел прочесть мнение Кирилла Мазаева.
@kirill_spb wrote:

??

Очень очень
Мне в основном очень интересны ваши мысли, но в данном случае извините это чушь. Я НТ занимаюсь 4-5 лет. Ну я на полном серьезе всегда со 100% уверенностью смогу вам сказать (когда я играю) когда атака идет со стола, если правша атакует справа из левого угла (левого для атакующего игрока) как в данном случае атаковал Скачков. Это просто на уровне подсознания происходит и всё — эта информация нужна для приема мяча и точка…
И то что Самсонов это не смог определить потому что он якобы находился под углом… не смешите мои тапочки… Как по мне Самсонов отмолчался, что не красит его, вот и всё. Он тоже человек и совершил человеческий поступок, хоть и не красивый. Для меня это очевидно, ну а для остальных пусть будет так, что я ОЧЕНЬ предвзято отношусь к Самсонову …

Игрок играющий на высоком уровне не смог бы определить где был контакт с мячом только в одном случае, если бы он закрыл глаза и не видел атаку…

@гдемойчай wrote:

Для человека, который занимается теннисом 5 лет вы слишком категоричны.
Я занимаюсь теннисом 19 лет и я не могу утверждать в определенных моментах попал мяч в кромку или нет и откуда игрок наносил удар — внутри стола или снаружи.
А если добавить к этому, что на уровне игры Самсонова скорости гораздо выше, чем у любителей, то там ещё сложнее увидеть такие тонкие моменты

В определенные моменты, когда я отворачиваюсь от стола я тоже не вижу, откуда произведен удар — но это ведь явно не тот случай, так ведь? И про кромку я ничего не писал, я писал про то, что
1. Самсонов видел откуда был произведен удар со стола или сбоку от стола.
2. учитывая, что Самсонов тянулся к мячу, то он видел, что мяч задел стол.
3. Зная правила и сложив 1+2 Самсонов на мой взгляд знал что очко Скачков выиграл.

Они боги, но слепые боги, так что ли?? А как же они на этих скоростях играют, ааа я понял — с закрытыми глазами… И так удачно блин играют, не просто отбивают, а еще на половину соперника попадают — чудом наверное, не иначе…

@гдемойчай wrote:

Я занимаюсь теннисом 19 лет и я не могу утверждать в определенных моментах попал мяч в кромку или нет и откуда игрок наносил удар — внутри стола или снаружи.

И что, вы часто спорите по поводу того попал мяч или нет? Дело даже не в том попал он чисто или нет (это даже не обсуждается, мяч попал в стол железно и очевидно), дело в ожидаемой реакции Самсонова. Если сомневаешься — спроси у соперника, спроси у судьи, и как самый опытный из находящихся на площадке (да еще и в удобном положении) прими ответственное решение.

Кроме того, с тем боковым вращением, с которым играл Скачков, было практически невозможно попасть в борт из этого положения. И совершенно невозможно попасть в сам стол, если бы он играл извне. Это очевидно вообще любому и больше всех самому Самсонову. Вот картинка для наглядности:

@PPK wrote:

Ась? Когда нельзя попасть в стол? Играя извне?!!!

Вы нарисовали картинку, которая не имеет отношения к реальной ситуации. Вы об этом знаете, вы даже знаете в чем ваша ошибка в этой картинке, но вы всё равно её прикрепили. Зачем? Я уже указывал, что вы никогда и ни при каких очевидных доказательствах не готовы признать собственные заблуждения ошибочными, вот еще один пример.

Для тех кто не сразу понял где ошибка поясню. Если пересмотреть видео, то хорошо заметно, что часть траектории мяча, находящаяся над половиной Самсонова, является уходящей со стола, то есть изгибающейся в правый угол. Точка А этой траектории заметно ближе к середине стола чем точка Б.

Нарисуйте, пожалуйста, схему, которая будет реалистична, а не высосана из пальца. В вашей картинке вы очевидно сместили точку удара Скачкова в угол площадки, где любой судья тут же без сомнения определит игру с внешней стороны стола — не делайте так. В реальности Скачков играл со стола, а не очевидно извне, как у вас.