Форумы › Главный › Главный форум › 2020 ITTF World Tour
- В этой теме 325 ответов, 30 участников, последнее обновление 07.10.2020 в 07:33 сделано akoozab.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 7609
@VictorL wrote:
@Sever8 wrote:
@VictorL wrote:
ОК! Теперь не так обидно, тем более она дошла до финала. Спасибо.
А почему Вам обидно? Кто обидел и чем?
Обидно проиграть монголке в настольный теннис, монегаске залететь другое дело, это же не стрельба из лука.
Должен заметить, из всех виденных мной матчей Маши, на мой взгляд, этот лучший… Ведь может.Потихоньку избавляется от детских стрелялок. Начинает тактически соображать. Учится не шугаться старших тёток.
Лично мне по итогам Испании понравился только Гребнев (или Гребнёв, как правильно?), хочу его отметить.
Он по U21 дошел до полуфиналов и там проиграл, но в борьбе .
А по взрослым его жребий выкинул в основную сетку сразу на будущего серебряного призера турнира и номер 1 этого турнира — Дуду. И он задал ему бой, матч был огонь.
DUDA Benedikt — GREBNEV MaksimМаксим взял два сета, из наших в первом круге больше взял только Кацман, 3 сета, но у лишь 27 номера турнира — Левенко. Все остальные вылетели на 0 или на 1.
Думаю был бы другой жребий — мог бы пройти сильно дальше.
Не могу сказать, что мне понравилась игра Гребнева (мне как диванному специалисты она не показалась современной), но то с какой яростью он боролся — внушает. И при этом корректно — без скандалов и истерик.- Всего сообщений: 7609
Может, просветите : в чем конкретно выразилась несовременность стиля Гребнева?
@Sever8 wrote:
Может, просветите : в чем конкретно выразилась несовременность стиля Гребнева?
Ну, я сразу (в исходном комменте) сделал ремарку, что это мое мнение — диванного специалиста.
Но если оно вам почему-то интересно, то:
— очень пассивный прием подач, почти все срезкой, гораздо меньше всех этих скруток, фликов, бананов и прочих клубник, чем у топовых игроков или даже у того же Сидоренко;
— легко отходит в среднюю зону;
— ощущение что он «целлулоидный» игрок.По последнему. Когда Максим начал тренироваться? В 2007 году наверное. А когда в его спортшколе окончательно перешли на пластик? Думаю не раньше 2015 года. То есть он первые лет 8 минимум тренировался целлулоидом, и все с этим связанное (выход на мяч, точка удара) прочно прописано в подкорке. Увы.
]……………………………………………………………[
Может прекратите мусорить на сайте?© Знание это сила. И наоборот.
@igor101 wrote:
Ходил в Гулливер за водкой и колбасой. В торговом зале люди хлюпают носом и все без масок, и продавцы несчастные девочки глотают эту сопливую инфекцию со слезами на глазах. Я спросил почему без масок на рабочем месте, они говорят иди гуляй, алкаш.
Какое это имеет отношение к 2020 ITTF World Tour?
- Всего сообщений: 7609
@igor101 wrote:
Ходил в Гулливер за водкой и колбасой. В торговом зале люди хлюпают носом и все без масок, и продавцы несчастные девочки глотают эту сопливую инфекцию со слезами на глазах. Я спросил почему без масок на рабочем месте, они говорят иди гуляй, алкаш.
у продавщиц глаз намётанный. Алкаша распознают на раз
- Всего сообщений: 7609
@PPK wrote:
@Sever8 wrote:
Может, просветите : в чем конкретно выразилась несовременность стиля Гребнева?
Ну, я сразу (в исходном комменте) сделал ремарку, что это мое мнение — диванного специалиста.
Но если оно вам почему-то интересно, то:
— очень пассивный прием подач, почти все срезкой, гораздо меньше всех этих скруток, фликов, бананов и прочих клубник, чем у топовых игроков или даже у того же Сидоренко;
— легко отходит в среднюю зону;
— ощущение что он «целлулоидный» игрок.По последнему. Когда Максим начал тренироваться? В 2007 году наверное. А когда в его спортшколе окончательно перешли на пластик? Думаю не раньше 2015 года. То есть он первые лет 8 минимум тренировался целлулоидом, и все с этим связанное (выход на мяч, точка удара) прочно прописано в подкорке. Увы.
Тимо Боль первые лет 18 минимум тренировался целлулоидом… подобное объяснение не канает. Про « спортшколы». — уже горячее.
Ну да ладно. По самому факту: пассивный приём подач и отход в среднюю зону, а также добавлю контратаки из 2-3 зон: соглашусь. Уходящая натура. Но для вашей ( как впрочем и нашей) школы тенниса: уходить никак не желает. Традиции, блин…@Sever8 wrote:
@PPK wrote:
По последнему. Когда Максим начал тренироваться? В 2007 году наверное. А когда в его спортшколе окончательно перешли на пластик? Думаю не раньше 2015 года. То есть он первые лет 8 минимум тренировался целлулоидом, и все с этим связанное (выход на мяч, точка удара) прочно прописано в подкорке. Увы.
Тимо Боль первые лет 18 минимум тренировался целлулоидом… подобное объяснение не канает. Про « спортшколы». — уже горячее.
Тут есть такое объяснение (не мое) — пластик замедлил игру. Для тех кто был заточен на целлулоид.
Поэтому некоторые особенно талантливые ветераны (Тимо, Самсонов например) получили как второе дыхание. Их возраст и соответственно потеря скорости не так заметны, скомпенсировались. Может быть к этой категории можно отнести даже Ма Луна с Сюй Синем.
До некоторых пределов конечно, вон Самсонов все же начал явно сдавать.
И они продолжают обыгрывать других игроков привыкших к целлулоиду, которым такое замедление в общем-то по физическим данным еще не нужно.Новых игроков, чисто «пластиковых» пока еще нет, даже Фань, Харимото и Ито начинали на целлулоиде. Они переходные.
Но когда они появятся — они снесут предыдущее поколение не заметив. Потому что они будут играть у стола и еще быстрее, чтобы скомпенсировать замедление пластика.
Это наверное 2007-2009 года рождения, ждать их примерно в 2023 году.
Если ITTF за это время не придумает еще чего-то новенького.Это конечно всего лишь теория, и не моя.
- Всего сообщений: 2580
Как-то всё это слишком надуманно насчет пластика. Разумеется, некоторые изменения в игре есть, но они были бы и без изменения материала мяча, так как теннис постоянно развивается.
Не помню точные цифры, но вроде бы падение скорости и вращения у новых мячей в районе нескольких процентов по отношению к целлулоидным мячам. Что-то около 3-4%. Все топовые игроки приспособились моментально, в том числе многие и без всяких новомодных бананов-скруток. Ма выиграл все свои основные титулы именно пластиком и без явного использования скруток и более плоской игры. Сю преспокойно крутит страшные дуги из 2-3 зоны и переигрывает гораздо более современных по игре (якобы) молодых игроков.
В целом же, несмотря на локальные успехи пары японцев, китайская школа, ориентированная больше на топс, а не на удар, своё доминирование не ослабила, а усилила. На последнем из турниров, где принимали участие девушки из КНР, в четвертьфинале было вроде бы семеро китаянок и Ито, причем японка так и не дошла до решающих игр.
@dendav wrote:
Все топовые игроки приспособились моментально, в том числе многие и без всяких новомодных бананов-скруток.
Не все.
Мы помним только тех, кто продолжает играть. А тех, кто перестал играть (не приспособился) — быстро забываем.
Возьмем например китайцев. Му Цзы, Чжан Цзикэ, Го Юэ, Ли Сяося — это все многократные призеры ЧМ, победители ЧМ и Олимпиад.
Все — ровесники Ма Луна (ну, Ли Сяося старше на год).
У всех серьезные победы закончились примерно в 2014-15 гг, в возрасте 26-27 лет.
Уверен еще можно найти, Фан Бо, Янь Ань, еще и младше на 4 года, но тоже скисли в то же время.
Вот они, не приспособившиеся?- Всего сообщений: 2580
@PPK wrote:
@dendav wrote:
Все топовые игроки приспособились моментально, в том числе многие и без всяких новомодных бананов-скруток.
Не все.
Мы помним только тех, кто продолжает играть. А тех, кто перестал играть (не приспособился) — быстро забываем.
Возьмем например китайцев. Му Цзы, Чжан Цзикэ, Го Юэ, Ли Сяося — это все многократные призеры ЧМ, победители ЧМ и Олимпиад.
Все — ровесники Ма Луна (ну, Ли Сяося старше на год).
У всех серьезные победы закончились примерно в 2014-15 гг, в возрасте 26-27 лет.
Уверен еще можно найти, Фан Бо, Янь Ань, еще и младше на 4 года, но тоже скисли в то же время.
Вот они, не приспособившиеся?Да ладно, большая часть китайцев ВСЕГДА заканчивала играть в этом возрасте. Жан Жике лениво показывал выдающиеся результаты и после 14 года. Фан Бо единственный раз добрался до финала ЧМ именно после введения пластика и никогда не попадал туда во времена целлулоида.
По девочкам и того проще. Там такая бешеная конкуренция, что и более молодым и более титулованным девушкам вроде Дин Нин приходится туго. И все старые и новые китаянки мяч по прежнему крутят, а не бьют по нему плоско.
@dendav wrote:
@PPK wrote:
Мы помним только тех, кто продолжает играть. А тех, кто перестал играть (не приспособился) — быстро забываем.
Возьмем например китайцев. Му Цзы, Чжан Цзикэ, Го Юэ, Ли Сяося — это все многократные призеры ЧМ, победители ЧМ и Олимпиад.
Все — ровесники Ма Луна (ну, Ли Сяося старше на год).
У всех серьезные победы закончились примерно в 2014-15 гг, в возрасте 26-27 лет.
Уверен еще можно найти, Фан Бо, Янь Ань, еще и младше на 4 года, но тоже скисли в то же время.
Вот они, не приспособившиеся?Да ладно, большая часть китайцев ВСЕГДА заканчивала играть в этом возрасте.
Большая ли, меньшая, всегда ли — это все вопросы. И времена меняются.
Му Цзы (Mu Zi), 31 год, призер чемпионатов мира 2009, 2011, 2015 годов — продолжает играть, 151 ракетка мира сейчас.
У Ян (Wu Yang) 28 лет, чемпион Азии 2009 и Азиатских игр 2014, продолжает играть, 162 ракетка.
Фэн Ялань (Feng Yalan), 30 лет, чемпион мира по юниорам 2006, победитель нескольких этапов ITTF WorldTour 2010-12 — продолжает играть, 144 ракетка мира.
Фан Бо, Янь Ань — продолжают играть.Вот не все приспособились к пластику, не все.
@dendav wrote:
И все старые и новые китаянки мяч по прежнему крутят, а не бьют по нему плоско.
Ага, традиции сильны. Только с чего вдруг стали появляться китаянки играющие шипами? 17 ракетка мира например, в Гранд Финалах последних участвовала.
Тем временем завтра начинается 2020 ITTF Challenge Plus, Portugal Open
Сильнейшие участники:
1 ASSAR Omar EGY
2 GARDOS Robert AUT
3 LEBESSON Emmanuel FRA
4 WANG Yang SVK
5 MORIZONO Masataka JPN
6 CHEN Chien-An TPE
7 UDA Yukiya JPN
8 APOLONIA Tiago POR
9 MAJOROS Bence HUN
10 ISHIY Vitor BRA
11 SKACHKOV Kirill RUS1 ISHIKAWA Kasumi JPN
2 SATO Hitomi JPN
3 DIAZ Adriana PUR
4 KATO Miyu JPN
5 CHEN Szu-Yu TPE
6 SAWETTABUT Suthasini THA
7 SHIBATA Saki JPN
8 NI Xia Lian LUX
9 EERLAND Britt NED
10 HASHIMOTO Honoka JPN
11 MIKHAILOVA Polina RUS
…
19 NOSKOVA Yana RUS(До чего дошло, лет 5 назад я поинтересовался как там у тайцев с НТ и обнаружил лучшего игрока где-то 200 в мире. А сейчас SAWETTABUT Suthasini THA — 42 в мире, выше наших. Наводит на печальные размышления.)
Китайцы не заявлялись.
Шибаев опять снялся.
Полканова снялась.От наших 7 мужчин и 8 женщин, на этот раз с сильнейшими (Скачков, Сидоренко, Михайлова, Носкова).
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.