- В этой теме 178 ответов, 24 участника, последнее обновление 14.11.2015 в 06:34 сделано TTW.
-
АвторСообщения
-
@vladbar2007 wrote:
По вашему-за 10 лет пройти то.на что «развитым странам»-потребовалось 150-это сачковать???И после разрушительной войный-через 10 лет выйти в космос-тоже??? Просто смешно-как людям мозги затр….ли..
Действительно смешно.
Дайте мне несколько миллиардов или лучше триллионов долларов, право сажать людей в тюрьму и растреливать их за любую провинность, право забирать к себе любого ученого и любые ресурсы, в частности и для того чтобы воровать научные исследования в других странах — и через десять лет я отправлю ракету на Марс (правда, вернется ли она обратно, не знаю, но если я в команду добавлю пару качественно оплачиваемых комиссаров с бластерами, то скорее всего вернутся; особенно если их семьи будут заложниками). Плюс к этому решу десяток крутых физических и математических проблем, давно стоявших перед человечеством. А то что в процессе придется несколько сотен тысяч в лагеря запихать, и несколько десятков тысяч уничтожить — это ж все для блага отечества, без сомнений.
Ну и через пятьдесят-семьдесят лет люди будут с уважением (или отвращением, неважно лишь бы помнили!) говорить — «да он конечно большой гад был, еучу народа поубивал и посажал, но какой менеджер! умел людей заставлять работать, и чего добился! не то что нынешняя молодежь с ее дерьмократией»
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная- Всего сообщений: 4225
Для Барашкина инет всегда подкинет пару классных идей
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=531751936994008&set=a.199111356924736.1073741828.100004776189405&type=3&fref=nf
А, если кто до фейсбука вражеского не добрался, то цитирую.
«…Тогда, осенью и зимой 1937-го года, по всей Москве открылось множество странных магазинов. Странных потому, что даже вывески на них «Распродажа случайных вещей» были написаны на полотне, наспех Они были заполнены старой мебелью, потертыми коврами, подержанной или даже новой одеждой, разрозненными сервизами, предметами антиквариата, картинами…
Это были остатки того, что было забрано, просто награблено энкаведэшниками. Некоторые из них получали готовые квартиры со всем, что в них было: мебелью, книгами, бельем, одеждой. А другие, на каких-то базах, куда свозили все это добро, выбирали себе по вкусу. И, конечно, по чинам. Которые повыше, снимали сливки — картины, дорогие ковры, антиквариат, книги в красивых переплетах… А уж то, что никто не хотел себе забирать, свозилось в эти магазины.
Осенью 37 года я проходил по Сретенке мимо одного такого магазина, и что-то меня толкнуло зайти туда. И войдя, сразу же, в глубине магазина увидел наш диван… Длинный, неуклюжий диван, обитый потертой тисненой кожей… Он стоял в столовой, множество раз я спал на нем, когда еще был на Спиридоновке гостем и оставался ночевать… А рядом с диваном в магазине стояла мебель из кабинета Ивана Михайловича: огромный письменный стол, высокие неудобные стулья…
И хотя я тогда еще ничего не знал, но понял — это и есть конец. В бумажках о смерти и о реабилитации Ивана Михайловича указываются разные и все лживые даты его смерти, но теперь-то я знаю, что в этих магазинах продавались вещи уже убитых. Их убивали в тот же самый день или даже час, когда им прочитывали: «…с конфискацией всего имущества». И после этого начиналась дележка этого имущества.
Они ведь были не только убийцами, но и мародерами. И — как всякие убийцы, грабители и мародеры — они все свои дела обделывали в глубокой тайне, скрывая убийство за «без права переписки», грабеж за «распродажей случайных вещей».
Прошло почти полвека, но наследники грабителей, а может, и еще сами грабители и убийцы живут среди награбленных картин и ковров, едят с награбленной посуды…»
МИхаил БайтманЗЫ. Эту люмпенскю породу надо изымать с оборота на планете Земля.
Вижу, слышу, читаю люмпена-меня сразу колотит. До умопомрачения.
От этих непородистых собак и пр. Ничего с собой не могу поделать.
Эти все Рады и ваши Думы-это все люмпенские создания и место обиталища.
Нет хуже пана чем Иван.Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand: TSP Curl-P1-R 1.2@JimT wrote:
Это вы немножко «не в курсе» — а точнее, просто не читаете моего текста (не в первый раз, впрочем). Еще раз — для тех кто в танке — мой текст был про Северную Америку, а не про Южную Америку, не про Центральную Америку (которая включает в себя все острова Карибского моря) и не про Мексику. Речь шла — как всякий внимательно читающий заметил бы — про территорию Северной Америки, примерно совпадающую с территорией на которой в данной момент находятся США и Канада.
Какую Северную Америку вы имеете ввиду? Территорию Канады, Аляску? Да, там плотность была несколько ниже, чем в южных областях, а ещё в Америке есть пустыни, там тоже индейцы не водятся, а ещё индейцы любили кочевать, так причем тут территория? Вам говорят, что население было большое, гораздо больше, чем европейских колонизаторов. На райских островах, там индейцы расплодились миллионами, потому что умели выращивать экзотические овощи и фрукты, жили мирно и были доверчивы и оказались беззащитными перед лицом варваров с Европы. Миллионные стада буйволов, кто расстреливал с поездов? С какой целью? С какой целью среди индейцев распространялись эпидемии? Кто назначал вознаграждения за убитых индейцев? Кто вел войны регулярной армией с дикими племенами туземцов? Америкосы — эту часть своей истории особо не афишируют. А вообще-то им должно быть стыдно и они должны просить прощения, как Ахеджакова.
П.С. Поинтересуйтесь на тему американского голодомора во времена Великой депрессии, ничуть не хуже украинского. Имейти ввиду, в те времена официальные власти подтасовывали статистику, чтобы не было неудобных вопросов к зрелой демократии впоследствии.Freitas, Тенерджи 05
- Всего сообщений: 11138
@vladbar2007 wrote:
@osmar920 wrote:
@vladbar2007 wrote:
Это видать -родимая мамочка Осмара научила так Америку любить?Это уж.Роман Анатольевич я-сам во всем разобрался!хотя поначалу-поддерживал перемены в России..Но когда увидел,как разворовывают собственность через залоговые аукционы-все стало ясно.что здесь-самое настоящее расхищение страны в угоду узкой группе лиц!С тех пор-не приемлю капитализма!была надежда.что в россии начнется -по шведскому образцу социализм!Увы-этим нынешним прохиндеям.это-не нужно!
Моя мамочка была коммунистом и парторгом в школе.
А учился у жизни,покинув родительский дом в 16 лет,поступив институт.
Мои университеты — это реальная жизна и способность анализировать ситуацию не по пропаганде , я многое не принимаю на веру,не легко промывают и докапываюсь до сути.У вас понятие образное мышление полностью отсутствует
DВот это-поворот!выходит-Роман Анатольевич-стал Павликом Морозовым? Только-наоборот!Интересно-что сказала бы ваша мама.если бы узнала.что ее сын живет в стане антикоммунизма и более того-так сказать критично относится ко всему.что ей было так дорого и что она защищала?Пробелы в воспитании-налицо! Наверняка и у Мика-родители тоже были коммунистами?Мои-нет!Ни мама,ни отец!А я вот -поддерживаю коммунистическую идею… Как самую справедливую для всех людей!Спасибо.Осмар с Миком-не даете скучать…
Павлик Морозов вообще из другой оперы!!
Моя мама меня и потащила в штаты.
Ваши критерии воспитания как раз и подходят Павлиу М. и не являются для меня мерилом ценностей и воспитания.
Проблемы воспитания у вас как не только на лице, но и отразиловь в голове.http://savepic.net/2267008m.gif
- Всего сообщений: 11138
@vladbar2007 wrote:
По вашему-за 10 лет пройти то.на что «развитым странам»-потребовалось 150-это сачковать???И после разрушительной войный-через 10 лет выйти в космос-тоже??? Просто смешно-как людям мозги затр….ли..
Используя зэков, можно было и за 5 лет.
http://savepic.net/2267008m.gif
- Всего сообщений: 11138
@caracupa wrote:
@JimT wrote:
Это вы немножко «не в курсе» — а точнее, просто не читаете моего текста (не в первый раз, впрочем). Еще раз — для тех кто в танке — мой текст был про Северную Америку, а не про Южную Америку, не про Центральную Америку (которая включает в себя все острова Карибского моря) и не про Мексику. Речь шла — как всякий внимательно читающий заметил бы — про территорию Северной Америки, примерно совпадающую с территорией на которой в данной момент находятся США и Канада.
Какую Северную Америку вы имеете ввиду? Территорию Канады, Аляску? Да, там плотность была несколько ниже, чем в южных областях, а ещё в Америке есть пустыни, там тоже индейцы не водятся, а ещё индейцы любили кочевать, так причем тут территория? Вам говорят, что население было большое, гораздо больше, чем европейских колонизаторов. На райских островах, там индейцы расплодились миллионами, потому что умели выращивать экзотические овощи и фрукты, жили мирно и были доверчивы и оказались беззащитными перед лицом варваров с Европы. Миллионные стада буйволов, кто расстреливал с поездов? С какой целью? С какой целью среди индейцев распространялись эпидемии? Кто назначал вознаграждения за убитых индейцев? Кто вел войны регулярной армией с дикими племенами туземцов? Америкосы — эту часть своей истории особо не афишируют. А вообще-то им должно быть стыдно и они должны просить прощения, как Ахеджакова.
П.С. Поинтересуйтесь на тему американского голодомора во времена Великой депрессии, ничуть не хуже украинского. Имейти ввиду, в те времена официальные власти подтасовывали статистику, чтобы не было неудобных вопросов к зрелой демократии впоследствии.насмотрелся вестернов,которые совпадали с идеологией СССР?
http://savepic.net/2267008m.gif
- Всего сообщений: 1430
@JimT wrote:
Ну и через пятьдесят-семьдесят лет люди будут с уважением (или отвращением, неважно лишь бы помнили!) говорить — «да он конечно большой гад был, еучу народа поубивал и посажал, но какой менеджер! умел людей заставлять работать, и чего добился! не то что нынешняя молодежь с ее дерьмократией»
Если придется эвакуировать людей с земли, то наверное потребность в сильной руке возникнет.
http://www.youtube.com/watch?v=0_3MtwEgjowHand made 7p T05fx/T05
Innershield ZLF, T05/Curl P-1R 1.0mm@caracupa wrote:
Какую Северную Америку вы имеете ввиду? Территорию Канады, Аляску? Да, там плотность была несколько ниже, чем в южных областях, а ещё в Америке есть пустыни, там тоже индейцы не водятся, а ещё индейцы любили кочевать, так причем тут территория? Вам говорят, что население было большое, гораздо больше, чем европейских колонизаторов.
Говорить мы все мастера. Где данные? Я вот читаю в википедии, а там написано — ссылаются на данные опубликованные в серьезных журналах, что к моменту экспедиции Колумба все население Северной Америки было порядка нескольких миллионов.
А уж ясный перец что за сто двадцать лет после этого оно скорее падало чем росло. Так что к тому моменту как туда начали прибывать английские, немецкие и голландские переселенцы (протестанты в подавляющем большинстве), там и подавно было не более нескольких миллионов, о чем я вам и сказал.
На райских островах, там индейцы расплодились миллионами, потому что умели выращивать экзотические овощи и фрукты, жили мирно и были доверчивы и оказались беззащитными перед лицом варваров с Европы.
Все правильно. Нехорошо с ними поступали. Это знаете ли 16-й и 17-век батенька, тогда по другому не умели. Вы их собираетесь по нынешним законам судить? Ради бога — подавайте в суд на Испанию и Португалию, ну и заодно на Голландию, Англию и Францию. Кстати, не забудьте и на Россиюв суд подать, за то что они при завоевывании территорий у Урала и далее в Сибири тоже знаете ли не очень ласково обходились с коренным населением.
Миллионные стада буйволов, кто расстреливал с поездов? С какой целью? С какой целью среди индейцев распространялись эпидемии? Кто назначал вознаграждения за убитых индейцев? Кто вел войны регулярной армией с дикими племенами туземцов? Америкосы — эту часть своей истории особо не афишируют. А вообще-то им должно быть стыдно и они должны просить прощения, как Ахеджакова.
А что, кто-то спорит что это было нехорошо? Не стоило буйволов так отстреливать, это верно. И собаку динго зря в Австралии извели, и всяких сумчатых волков и других животных в Европе и Америке повыбивали, рыб всяких повыловили (осетров например почти истребили в России, кстати, аж пришлось запрещать вывоз черной икры). И эпидемии распространяли — только опять-таки повторюсь… для тех кто упорно талдычит о своем, не желая глянуть на предмет спора — в Северной Америке от непосредственного насилия при войнах с индейцами (включая намеренно созданные эпидемии) погибло не более 80-120 тысяч человек.
Ясный перец что куча народа перемерло от того что переселенцы завезли чуму, сифилис, и водку. А вы думаете в Сибири чукчи и эвенки этому очень радовались? Тоже помирали, правда может быть не в таких масштабах.
Раз вы заговорили об извинениях — США как раз принесли официально извинения по отношению к индейским племенам в 2000 за насильственную ассимиляцию. Подайте идею Владим Владимычу официально извиниться перед народностями Сибири, Урала, Дальнего Востока… может заодно Украины, Кавказа, Прибалтики, и т.п. Их ведь тоже ассимилировали в дружную семью советских народов, в процессе чего довольно много народу померло. Приносили кому-нибудь официальные извинения? Не припомню — хотя может быть при Ельцине приносились официальные извинения перед крымскими татарами или еще кем-то, не уверен. Исследуйте этот вопрос, раз вас это так волнует.
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная@caracupa wrote:
П.С. Поинтересуйтесь на тему американского голодомора во времена Великой депрессии, ничуть не хуже украинского. Имейти ввиду, в те времена официальные власти подтасовывали статистику, чтобы не было неудобных вопросов к зрелой демократии впоследствии.
А вы когда-нибудь читали «Гроздья гнева» Стейнбека? Книжка в школьную программу довольно долго входила в США — вот какое у них было могучее «замалчивание» голодомора во время Великой депрессии.
Не исключаю, что в те времена старались это замолчать — то ли голодных бунтов боялись, то ли хотели общественное мнение на нужном уровне поддерживать. Запросто. Однако, например, в тюрьму за публикацию данных о голоде не кидали — это конечно упущение. Не говоря уже про то, что в американских учебниках истории уже через 20-30 лет про это очень даже много было написано. И про Великую Депрессию, и про голод и т.п.
Сколько там страниц в нынешнем учебнике российской истории посвящено культу личности? а сколько голоду 20-х-30-х годов на Украине, Поволжье и т.п.? Интересно было бы узнать — говорят что сильно поменяли эти учебники за последние 5-10 лет, но сам лично не видел. Вам виднее. Хотя наверное они на интернете где-то выложены.
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная@JimT wrote:
….в американских учебниках истории ….
в нынешнем учебнике российской истории…Пардон, Дима, а для какого класса учебники ты имеешь в виду?
Я просто не знаю, как и сколько в американских школах изучают историю и как соотнести с нашим современным преподаванием…
Если это специализация, то, безусловно, предмет подается более широко и объемно. А если это базовый уровень, думаю, что урезано. У нас так же. В 9 заканчивают базу, 10-11 — более широкое изучение пройденного.YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh
@Dm_itry wrote:
@JimT wrote:
….в американских учебниках истории ….
в нынешнем учебнике российской истории…Пардон, Дима, а для какого класса учебники ты имеешь в виду?
Я просто не знаю, как и сколько в американских школах изучают историю и как соотнести с нашим современным преподаванием…
Если это специализация, то, безусловно, предмет подается более широко и объемно. А если это базовый уровень, думаю, что урезано. У нас так же. В 9 заканчивают базу, 10-11 — более широкое изучение пройденного.Я имел в виду тот учебник истории России, в котором изучают 20-й век. Наверное 10 или 11-й класс?
Я посмотрел на интернете некоторые учебники, но пока что не смог найти правильный. То заканчивают на 19-м веке, то про новейшую историю мира за 20-й век (не СССР-Россия).
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разнаяНашел учебник Чубарьяна — это вроде бы самый новый. Там несколько страниц уделено культу личности, репрессиям и т.п. Про голод 30-х годов упромянуто по одной фразе в паре мест. Но хорошо хотя бы что про это пишут (в сравнении с учебниками старых лет, конечно). Очень внимательно читать пока не стал — нет времени, но надо будет потом почитать. Интересно, как теперь старшеклассников учат. Впрочем, очень многое — как всегда — зависит от учителей, тому как они подают материал, насколько они компетентны и т.д.
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная@JimT wrote:
Сколько там страниц в нынешнем учебнике российской истории посвящено культу личности? а сколько голоду 20-х-30-х годов на Украине, Поволжье и т.п.? Интересно было бы узнать — говорят что сильно поменяли эти учебники за последние 5-10 лет, но сам лично не видел. Вам виднее. Хотя наверное они на интернете где-то выложены.
Вы, как образованный человек, должны понимать, что культ личности — это как трубка Сталина или кепка Ленина, харизма — это вещь неуловимая её не насадишь и не выведешь в пробирке. Вот у Никитки не было этой харизмы, а была придурковатость, он завидовал своему бывшему хозяину и поэтому кричал на каждом углу про культ своих харизматичных предшественников. Кончил Хрущев бесславно ввиду своей бездарности и отсутствия её самой — харизмы. Ну, и давайте теперь в каждом учебнике обсуждать — этот имел харизму, потому был культ личности, а этот не имел, потому был смешон и бесполезен? Ну, бред же ведь?
Freitas, Тенерджи 05
@osmar920 wrote:
насмотрелся вестернов,которые совпадали с идеологией СССР?
Не понял, а там неправда, что ли? Открой нам правду, по каким источникам ты изучал историю Америки? Я вообще-то в интернете статейки почитываю, если есть большое желание, могу подобрать ссылки на статьи про колониальное прошлое западных стран.
Freitas, Тенерджи 05
- Всего сообщений: 11138
@caracupa wrote:
@osmar920 wrote:
насмотрелся вестернов,которые совпадали с идеологией СССР?
Не понял, а там неправда, что ли? Открой нам правду, по каким источникам ты изучал историю Америки? Я вообще-то в интернете статейки почитываю, если есть большое желание, могу подобрать ссылки на статьи про колониальное прошлое западных стран.
Можно любой факт преподнести с такой долей преувеличения, что получается не документальная история, а художественная.
Нужно подчитывать официальные документы.
Если ты сравниваешь уничтожение индейцев в Америке на стадии возникновения нового света, то сравнивай уничтожение и порабощение народов на территории России в стадии ее возникновения. Яблоки с яблоками. Я думаю, что на территории России погибло больше народу,чем на территории США.http://savepic.net/2267008m.gif
-
АвторСообщения
- Тема «98 лет Великой Октябрьской Революции» закрыта для новых ответов.