Авторизация экспериментальных сочетаний топшита и губки

[kirill_spb]

История вопроса и немного «кухни» — как принимаются поправки к правилам.

В 2016 правило 3.2.1.3 звучало так:
The covering material on a side of the blade used for striking the ball shall be currently authorised by the ITTF and shall be attached to the blade so that the ITTF logo, the ITTF number (when present), the supplier and brand names are clearly visible nearest the handle. Lists of all approved and authorised equipment and materials are maintained by the ITTF Office and details are available on the ITTF website.
Вот хендбук 2016: http://ultm.org/wp-content/uploads/2014/12/2016_ITTF_HB.pdf

На маленький текст курсивом мы не смотрим — он общий во всех версиях. Си

Далее, на совете директоров (BoD — board of directors), на чемпионате мира 2016 в Куала-Лумпуре, принимается предложение федерации н/т США с поправками (внесенными непосредственно на заседании совета директоров). Этот текст — он еще не итоговый! — звучит так:
Proposed by the USA Table Tennis:
To modify 3.2.1.3
A racket covering on the blade shall be currently authorised by the ITTF and shall be attached to the blade so that the ITTF logo, the ITTF number (when present), the supplier and brand names are clearly visible nearest the handle. Paints and dyes are not considered racket coverings and do not require authorisation.

Что мы здесь видим? Кроме неизменного куска (про то, как клеить накладку) у нас вместо «покрывающий материал на стороне основания, используемый для удара по мячу, должен быть авторизован ИТТФ» появилось «покрытие ракетки», т.е. накладка (бумага — тоже материал, к примеру, но не сертифицировать же ее), и уже все равно, используем мы его (racket covering) для удара или нет — раз наклеил накладку, то считаем, что не просто так наклеил, а будешь ей бить) должно быть авторизовано ИТТФ. Появилось даже специальное разъяснение — краска (paints и dyes — синонимы, разницу объяснить не могу, нужен англоговорящий) в авторизации не нуждается.
Вот документ после BoD:
https://documents.ittf.sport/system/files?file=documents/2016_BoD_minutes.pdf

К сожалению, мне не удалось найти предложения к совету директоров, где указана причина предлагаемых изменений, но суть такова — а) надо, чтобы покрытие ракетки было нормальной накладкой с указанием всех аттрибутов, а предъявлять аналогичные претензии к краске или лаку (формально это тоже покрытие) не надо. К тому же исчез (по неизвестным мне причинам) кусок про то, что Lists of all approved and authorised equipment and materials are maintained by the ITTF Office and details are available on the ITTF website — список накладок ищите сами знаете где.

Не всем известно, но перед внесением в хендбук правила проходят проверки и правки — на предмет всякого случайного и несуразного. В итоге в 2017 году в хендбук вошел такой текст:

Any ordinary pimpled rubber or sandwich rubber covering the racket shall be currently authorised by the ITTF and shall be attached to the blade so that the ITTF logo, the ITTF number (when present), the supplier and brand names are clearly visible nearest the handle. Lists of all approved and authorised equipment and materials are maintained by the ITTF Office and details are available on the ITTF website.
2017 http://www.ittf.com/wp-content/uploads/2016/12/2017_ITTF_Handbook.pdf

Здесь (а) убрали замечание про лак и краску — потому что оно и так очевидно (см. пример с односторонним перовиком, (б) восстановили забытый кусок про список накладок. Ну и до предела упростили понимание того, что нуждается в авторизации — если у меня наклеено что-то, похожее на накладку (шипы без губки или накладка с губкой шипами вверх или гладкая), то оно нуждается в сертификации. Все остальное в сертификации не нуждается (краска, лак, бумага…).

Ни о каком запрете на использование «чужой» губки речи здесь нет.

[osmar920]

Dye consists of dye molecules dissolved in water/alcohol; paint consists of pigment and binder in organic solvent.

In dye, the coloring agent is dye molecules; in paint, the coloring agent is pigments.

Dye molecules are soluble in the solvent; pigments in the paint mixture are not soluble in the solvent making it a suspension rather than a solution,

Dye is used to color the fabric where the fabric is dipped into the dye solution and it gets absorbed on to the fabric surface, the solvent evaporates and the dye stays behind, adhered on the fabric surface; paint is used to color certain surfaces, for example, wall where the pigment gets adhered to the binder and the binder gets adhered to the wall.

Dyes are essentially organic molecules; pigments are generally mineral or salt based.

http://savepic.net/2267008m.gif

[kirill_spb]

Спасибо, познавательно.
Про pigments американцы упомянуть забыли)

[osmar920]

Простыми словами. Dye— краситель. Если погрузить материал в раствор с красителем будет химическая связь, пропитка.
Paint— поверхностное нанесение.

http://savepic.net/2267008m.gif

[sss]

Если накладка не имеет знак ITTF — можно ей играть на соревнованиях проводимых местными и региональными федерациями НТ?

[kirill_spb]

Я бы сказал — на усмотрение главного судьи соревнований. Формально правила (российские) нарушены.

[sss]

В правилах РФ есть такой пункт регламентирующий использование накладок сертифицированных ITTF?

[xodoc]

@sss wrote:

В правилах РФ есть такой пункт регламентирующий использование накладок сертифицированных ITTF?

2.16.1.3. Покрывающий материал на стороне лопасти ракетки, используемой для
ударов по мячу, должен быть того типа и марки, которые на текущий период
одобрены ITTF, и прикрепляться к лопасти ракетки таким образом, чтобы торговая
марка и знак (логотип) ITTF, а также номер ITTF (если таковой предусмотрен) были
явно видимы рядом с ручкой ракетки.

FIREWALL PLUS, BLUEFIRE JP03 1,8, GRASS D.TECS ОХ кр
NEOTTEC BALSA CARBON, TENERGY 64 1,7, SPINLORD DORNENGLANZ ОХ

[supermax]

Интересно—где Вы сейчас возьмете накладку без лейбла ITTF!

[igor101]

@supermax wrote:

Интересно—где Вы сейчас возьмете накладку без лейбла ITTF!

http://ooakforum.com/download/file.php?id=5323

Абсолютно невероятный случай произошол со мной на днях. Ко мне обратился господин Н. и просил продать этот плакат за деньги, исходный мастер файл. Тем самым он получает эксклюзивное право на использование файла в электронных средствах информации и прочих публичных медиа.
Деньги приличные, буду думать. Поразительный случай, однако ….

© Знание это сила. И наоборот.

[kirill_spb]

Похоже на Лукаса Кранаха-старшего. Он тоже играл стеклошипами?

[Dm_itry]

@kirill_spb wrote:

Ни о каком запрете на использование «чужой» губки речи здесь нет.

Всё равно не понятно.
С одной стороны, правило утверждает следующее:

Any ordinary pimpled rubber or sandwich rubber covering the racket

Что такое sandwich rubber написано в Т4. И, при этом, нам известно из Т4, что

Authorisation is given to the top sheet plus the top sheet / sponge combination.

Не означает ли это, что применив иную комбинацию top sheet / sponge, чем авторизовал производитель, следует ее заново авторизовать? И не есть ли это косвенный запрет на такого рода самодеятельность?

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[kirill_spb]

@Dm_itry wrote:

Не означает ли это, что применив иную комбинацию top sheet / sponge, чем авторизовал производитель, следует ее заново авторизовать? И не есть ли это косвенный запрет на такого рода самодеятельность?

А вот это хороший аргумент. Надо раскинуть мозгами.
Кстати, новый T4 вышел в 2018 году, т.е. написан уже после Куала-Лумпура.

—

[Dm_itry]

@kirill_spb wrote:

@Dm_itry wrote:

Не означает ли это, что применив иную комбинацию top sheet / sponge, чем авторизовал производитель, следует ее заново авторизовать? И не есть ли это косвенный запрет на такого рода самодеятельность?

А вот это хороший аргумент. Надо раскинуть мозгами.
Кстати, новый T4 вышел в 2018 году, т.е. написан уже после Куала-Лумпура.—

Кирилл, большая просьба.
Как пораскинете, напишите, что там сложилось обратно. Интересно же… 🙄

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[kirill_spb]

Вообще говоря, на данный момент документ комитета судей и рефери (FAQ) однозначно трактует приклеивание, скажем, губки к накладке без губки как разрешенный акт. Аналогично с переклейкой (естественно, толщина и все прочее подлежит проверке).
Кроме того, намерение комитета по оборудованию иттф и менеджера иттф по оборудованию авторизовать раздельно все комбинации топшит+губка носит, в основном, финансовый характер, что понятно — мы от налога уклоняемся, вы из нас его вынимаете, обычный тяни-толкай. К правилам и процедурам это имеет крайне опосредованное отношение, равно как и переписка иттф с производителями.

Собственно, и совсем свежий Handbook for Match Officials говорит, что
7.1.4 Although only materials that comply with current laws and regulations are authorised, it cannot be assumed that a covering marked as authorised will automatically be legal. The original sponge layer may have been replaced by one of greater thickness and gluing can cause the layer to swell, so the thickness of the covering should always be checked.

Я запросил вышестоящих коллег, если будут перемены — оповещу.

[Автор]

Сообщения