День рождения Л.И.Брежнева

[Dmitry]

@Krevedko wrote:

@vladbar2007 wrote:

Китай-яркий пример того-какой должна и могла стать Россия-если бы не Горбачев и Ельцин!

К сожалению, вряд ли.
Мы слишком ленивые.
Не, ну если только через сотню-другую лет может быть

Еще почему мы не Китай:
Китай 40 лет производит товары для Штатов. Мы не можем не обс.рать Штаты.
В век электроники и нано здоровый русский мужик производит столько же, сколько мелкий китаец. Кормить-одевать-обогревать китайца в разы дешевле. Век сталинских строек закончился.
Китайцы не боятся, что китайцы уедут из Китая.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[vladbar2007]

@Krevedko wrote:

@vladbar2007 wrote:

Китай-яркий пример того-какой должна и могла стать Россия-если бы не Горбачев и Ельцин!

К сожалению, вряд ли.
Мы слишком ленивые.
Не, ну если только через сотню-другую лет может быть

Вовсе-нет!Я был на заводе VW в Вольфсбурге,давно правда.У немцев-очень хорошо и продуманно организована работа всего производства.Практически не бывает простоев ,но и потогонной системы-нет.А мы,на авиазаводе-работали ничуть не хуже, а простои,если и бывали,то по причине неоргани зованности производства.Но вот разница в зарплата- очень большая.Хотя производительность труда лично у меня-была не ниже немецкой.Именно ЛИЧНАЯ работа.Понаблюдал за ихними рабочими и сравнил с нашими.Работаем ничуть не хуже и производительность была не ниже..Разрушение СССР-искусственный процесс.Никаких объективных причин для его самоликвидации-не было.Но нашлись предатели в ЦК и страны-не стало!Правильно-чего им бояться?их -а 10 раз больше ,чем Россиян.Но они и так разбегаются по миру-как тараканы.Где их только нет.Видел в Мельбурне их Шанхай…

[vladbar2007]

Китай производил и производит товары не только для Штатов,но и для всего мира.А товары дешевле и потому,что тяжелый,фактически -рабский труд за гроши огромного числа китайцев.Вы бы хотели,что бы мы горбатились,как китайцы?У них нет соцзащиты,нет пенсий,вы тоже этого хотите?

[dendav]

Всегда, когда кто-то начинает заводить старую песню про «золотые годы застоя», я вспоминаю строки Ремарка из «Чёрного обелиска»:

«— Вы, вероятно, согласитесь, что тогда было лучше, чем теперь.
— Возможно!
— Не возможно, а бесспорно! У нас был порядок, устойчивая валюта. Никаких безработных, цветущая экономика, мы были народом, который всем внушал уважение. Или вы и с этим не согласны?
— Совершенно согласен.
— Вот видите! А что сейчас?
— Беспорядок, пять миллионов безработных, дутая экономика, да и сами мы народ побежденный, — отвечаю я.

Генрих опешил. Он не представлял себе, что я так легко со всем соглашусь.
— Вот видите, — повторяет он. — Сейчас мы погрязли в дерьме, а тогда катались как сыр в масле. Соответствующие выводы вы, вероятно, можете сделать, не так ли?
— Не уверен. Какие же?
— Чертовски простые! Выводы о том, что у нас опять должны быть кайзер и солидное национальное правительство.
— Стоп! — восклицаю я. — Об одном вы забыли: вы забыли важнейшее слово «потому». А в нем–то и весь корень зла. Оно и есть причина того, что ныне миллионы людей, подобных вам, задрав хобот, повсюду трубят всякую чепуху. Все дело в одном словечке «потому».

— Как это так? — спрашивает Генрих, ничего не понимая.
— «Потому»! — повторяю я. — Все дело в слове «потому». У нас теперь пять миллионов безработных, инфляция и мы побеждены именно потому, что до этого у нас было столь любимое вами национальное правительство! Потому, что это правительство, охваченное манией величия, затеяло войну! Потому, что оно эту войну проиграло! Вот мы и погрязли сейчас в дерьме! Потому, что правительство состояло из столь почитаемых вами марионеток в мундирах и тупиц! И не вернуть нам их нужно, чтобы исправить дело, а, наоборот, ни в коем случае не допускать их возвращения, потому, что они опять втравят нас в войну и посадят в навоз. Вы и ваши единомышленники твердите: раньше нам жилось хорошо, сейчас живется плохо — значит, давай обратно старое правительство! А на самом деле нам плохо живется сейчас потому, что до этого у нас было старое правительство, — значит, надо его послать ко всем чертям! Понятно? Все дело в словечке «потому»! А ваши единомышленники охотно забывают об этом «потому»!»

[SergeyK]

Сергей Ключарёв
Butterfly Kreanga Carbon
FH/BH: DONIC Bluefire JP03 1.8[/url:107tyzrs]

[Dmitry]

@vladbar2007 wrote:

Китай производил и производит товары не только для Штатов,но и для всего мира.А товары дешевле и потому,что тяжелый,фактически -рабский труд за гроши огромного числа китайцев.Вы бы хотели,что бы мы горбатились,как китайцы?У них нет соцзащиты,нет пенсий,вы тоже этого хотите?

Именно поэтому Китай рос такими темпами. А у нас есть соцзащита. Мы можем производить что-то хорошее, но оно обойдется дорого. И мы вместо прибыли получим убытки. Поэтому рухнула наша экономика.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[vladbar2007]

То есть,вы считаете,что мы должны работать чуть ли не задаром- как китайцы,что бы наша экономика стало первой в мире,что все равно весьма сомнительно? Лично я,как и многие- никогда не согласятся работать за нищенскую зарплату.Потому мне и миллионам других- нравится социализм.А насчет дорого- неверно.Наш труд всегда был дешевле западного и американского,а товары мало в чем уступали западным в качестве,не говоря уж о цене.Сколько стоили к примеру,наши самолеты и самолеты того же Боинга?Намного дешевле.И таких примеров- много.

[vladbar2007]

А товаров в стране стало мало по очень простой причине-начался массовый вывоз всего производимого в стране на Запад теми людьми,кто имел отношение к внешней торговле Я приводил данные,сколько всего смог вывезти из страны только один человек.Никакая экономика не выдержит этого,когда полок складов и магазинов сметалось все и вывозилось за рубеж.

[vladbar2007]

Вы знаете,как убили наше самолетостроение? Просто банально давали взятки чиновникам на самом верху 10% от стоимости заказываемых Боингов! А наши самолеты признавались и же неэкономичными.Так и было загублено наше авиастроение.Алчность человеческая погубила.

[Krevedko]

@vladbar2007 wrote:

…товары мало в чем уступали западным в качестве,не говоря уж о цене.Сколько стоили к примеру,наши самолеты и самолеты того же Боинга?Намного дешевле.И таких примеров- много.

Не знаю как с самолетами.
Знаю что золотые прииски Колымы, артели-миллионники,
с 70х годов прошлого века закупали импортную технику,
так как наша не выдерживала условий работы
и руководители понимали что такое экономическая эффективность.
Конкретно — СевСнаб с 1978 года закупали японскую технику Комацу для Колымы.
Вот вам и лучшая в мире советская техника,
не выдерживающая условий родной страны.

Primorac off
Acuda S2/S3

[dendav]

Я в своё время успел поработать по специальности, на Харьковском Авиационном Заводе им. Ленинского Комсомола. Так вот, когда в цех приходили новички-практиканты, то мастер всегда говорил одну и ту же шутку: «Вы у нас самые дорогие студенты, поэтому мы дадим вам самые новейшие советские станки (токарно-револьверные)! А когда вы хоть немного научитесь работать, то мы поставим вас к нормальным станкам — трофейным немецким». Доля шутки в этой шутке — ровно 0%.

[Sting73]

@dendav wrote:

то мы поставим вас к нормальным станкам — трофейным немецким». Доля шутки в этой шутке — ровно 0%.

В 90тые известная американская/транснациональная компания по производству телекоммуникационного оборудования создала в сибири совместное предприятие по производству радиорелейных и спутниковых антенн. Со стороны американцев тех. разработки и финансирование, со стороны РФ помещения/станки ( еще немецкие трофейные) и тех. персонал. Сначала дело спорилось тк был великий проект магистральный канал связи Москва-Хабаровск -9600км на котором использовались антенны большого диаметра 4.6/3.7метров. По завершении проекта, спрос на такие большие антенны упал (тк стали строить современный более емкие системы на оптическом волокне). Предприятие стало убыточным, во многом благодаря тому, что зарплаты россиян выросли в несколько раз. Американцы выкупили российскую часть и на законных основаниях вывезли (добытые кровью в бою нашими отцами), трофейные станки на предприятия в Мексику и Чехию. Оказалось, что современные аналоги стоят дорого, а эти еще в отличном состоянии( благодаря бережному обращению наших работяг) еще послужат. Это вам наглядный пример работы международных корпораций- ни какой политики, только коммерческий интерес, но сотрудникам оставшихся без работы от этого не легче. То же случилось и авиастроении. Наше авиапроизводство устарело и модернизировать буржуям ( в лице Боингов Евробас купившим доли) его нет ни какого резона, а то что Владбар и его родня без работы остался, над этим можно поприкалываться, надо было не в НТ играть, а учиться торговать на бирже
PS
Когда Греф хотел купить Опель, нам его не продали — зачем плодить конкурентов? Ограничений по передаче технологий двойного назначения никто не отменял, а то начнете опять ракеты модернизировать
В эпоху капитализьма, человек человеку волк, на первом месте шкурный интерес. Сильный побеждает слабого если нет правил ограничивающих, все честно. Посмотрие на страны бывшего соц. лагеря, где их высокотехнологичное производство? А зачем оно им, ведь у них нет великих целей? Все мозги утекли в штаты тк там идеальные условия для развития. Очень мудрая политика, надо брать пример.
Остальному миру остается выполнять роль сборочного цеха и покупать лицензии/платить роялти наиболее продвинутым корпорациям. Алчный Трамп хитер, разведет и купит всех на корню и…. опять сделает америку великой, не сомневаюсь, станок печатный у него есть.
Пусть наши дети туда едут, и учатся в лучших школах у лучших профи, чтобы быть конкурентными. Мы же в НТ ищем сильных спаррингов для роста?

Hand made 7p T05fx/T05
Innershield ZLF, T05/Curl P-1R 1.0mm

[JimT]

@vladbar2007 wrote:

Сколько вы заплатили за то,что бы ваша дочь получила в США образование,закончив универ или колледж?Ведь образование в США-очень сильно платное!И далеко не все желающие-могут получить его,в отличие от образования в СССР,которое и вы получили-не заплатив за это ни копейки!

Для ни черта не знающего Барашкина (но тем не менее уверенно пишущего нам здесь про то какое оно там нехорошее и очень платное образование в Америке) сообщаю — может быть он теперь будет немного кое-что знать — что в каждом штате есть колледжи и университеты коммерческие (например как Гарвардский или Стэнфордский университеты или знаменитый наш бостонский Массачусетский Технологический Институт) в которых и в самом деле обучение стоит довольно много (скажем порядка 60 тысяч долларов в год), а есть и куча колледжей и университетов, которые содержатся самими штатами (например университет штата Массачусетс или в соседнем городке у меня есть Фрэмингемский университет или еще на 10 минут подальше есть Bay State Community College.

Так вот в этих вот вузах обучение стоит (для местных ребятишек из штата Массачусетс, которые ехать далеко не хотят) в 2.5 или даже в 5-7 раз меньше. Учитывая что средний доход семьи в нашем штате примерно 55 тысяч долларов, а также то что федеральное правительство не дрогнув дает студенту от 5 до 10 тысяч в год в долг на высшее образование, а местное штатное правительство может дать еще 5 тысяч, то делаем вывод — что практически любой средний школьник может спокойно пойти не в самый крутой колледж и потратить в результате не больше денег, чем если бы он купил себе недорогую новую машину типа Хонды Сивик (в рассрочку). Плюс к этому если школьник не самый тупой, то и сам вуз ему даст стипендию в несколько тысяч долларов в год, что может вообще свести его расходы на учебу к нулю. Но тут уж надо без двоек учиться, иначе тебя рублем (то бишь долларом) ударят — что кстати неплохой мотиватор.

Типичный пример — знакомый школьник (из школы где учился мой старший сын; знаком он мне потому что он играет в НТ в моем же клубе и я лично наблюдал как он вырос с почти нулевого рейтинга до уровня на 100-150 очков выше моего), которому университет Брэндайса (коммерческий кстати) дал годовую стипендию в 40 тысяч (!) долларов из тех 60 тысяч что они берут. Плюс 10 тысяч ему дают в долг в рассрочку. В результате его семья платит за него всего 10 тысяч в год. Потому что неглупый мальчик с хорошими и умственными и спортивными способностями. Но это все ж таки случай из верхней (по уровню) части населения. Но как я уже сообщил выше, даже если вы не самый умный и не самый богатый, но хотите учиться в колледже — проблем практически никаких. Не надо только на Гарвард или Йель замахиваться если мозгами не удался, вот и все.

Удалось вам этот текст осилить, Володя? Пишите лучше про жизнь в Саратове, про которую вы знаете все что надо лучше нас. А про стоимость обучения в Америке — про которую вы практически ничего не знаете — писать лучше не стоит. А то стыдно будет, когда вас опять в вашу некомпетентность тыкать станут. Или не будет?

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[vladbar2007]

Джим!Оттого.что кто то в Америке платит не 60 тыс.S,а 10-суть не меняется. Даже 10 тыс.-это очень много для простой американской семьи.например -рабочего.И тем более-60.Вот и сидят американы по уши в кредитах! нас тоже-посадили на кредиты.да еще банкиры сетуют.что люди не хотят их брать.А они мечтают.что бы мы-сидели на кредитах всю жизнь! А вот мой внук-учится в колледже им.Гагарина от Политехнического института-совершенно бесплатно на бюджетном отделении и моей дочери не надо залезать в кредитное рабство,что бы оплатить его учебу.И учится он на родном ,русском,а не на английском-который еще надо хорошо знать,что бы понимать,что тебе преподают в американском колледже.

[vladbar2007]

http://www.pravda.ru/news/world/northamerica/usacanada/03-11-2015/1280896-poverty-0/ Это вам,Джим-про средний доход в 55тыс.S в вашем штате.Количество бедных в Америке резко растет и уже называется эпидемией.как и среднего класса становится все меньше.не надо расписывать,как в Америке прекрасно жить,это далеко не так!И все больше и больше американцев-имеют проблемы.Мы в России-так же,так как тоже существуем в капсистеме. в Америке-47 млн.живут ниже черты бедности и выстраиваются в очередь за обедами.В России таких-27 млн и еще 43 млн-балансируют на грани нищеты.От пенсии-до пенсии или от получки до получки.Просто многие видят небоскребы Москвы и не замечают разруху на окраинах,в малых городах и в деревнях.

[Автор]

Сообщения