- В этой теме 1,115 ответов, 42 участника, последнее обновление 13.04.2019 в 17:10 сделано .
-
-
@JimT wrote:
@osmar920 wrote:
@osyris21 wrote:
Ну так, понятно ведь. Весь мир-зло. А Россия — добро. Сибирская Швейцария. 25 лет непрекращающихся войн вот за это добро. Как начали в 17 так и добро хотят во весь мир и рассеять.
Кстати, а почему весь мир обьединился против России?Завидуют, конечно
)Они, засранцы, подошли к этому чисто формально. CAS расследованиями не занимается — они просто решают, нарушил ли МПК свои собственные правила, имел ли он такие полномочия. Ясный перец, что у них такие полномочия есть — это у них в уставе записано. То есть все на самом деле решилось тогда когда руководство МПК принимало решение — если там было большинство за запрет, то запретили. А в МОК видимо у России все-таки вляиние посильнее, или они понимали что их судить и проверять будут гораздо более тщательно, и решили не рисковать. Особенно учитывая то, что формальных доказательств судебного уровня — то есть таких, которые годятся для аргументации в суде, — у них на тот момент не было. Может быть и до сих пор нет.
А в МПК судя по всему влияние России и ее союзников не столь велико — вот их «политбюро» и решило запретить. Терять им там особенно нечего, Крэйвен кажется уходит на пенсию. Чисто формально CAS совершенно прав, что их поддержал. В конце концов каждая такая организация должна иметь возможность принимать крутые решения, если они приняты без нарушения их собственного устава.
Приведу простой пример — судья судит матч по НТ. Идет решающий розыгрыш, мячик чуть-чуть задел стол, а судья счел что не задел. Все ему говорят — и игроки и тренеры вокруг — было касание. А судья говорит «нет». Отменить его решение в этот момент невозможно, и он абсолютно в своем праве. Ему так показалось и он уверен что другие не столь компетентны, ибо он сидел совсем рядом и «все видел». Матч на этом заканчивается. Потом можно сколько угодно показывать видео, и идти в суд, и требовать возмещения убытков, но решение было принято и никакой CAS его не отменит хоть вы будете кричать во весь голос о правах человека и об очевидности ошибки — ибо в правилах ИТТФ четко записано, что окончательное решение принимается судьей матча. И это, как мы знаем, правильно.
Это не оправдывает того, что была допущена ошибка и игрок проиграл матч, который он, например должен был выиграть. Но золотую медаль получит другой.
Очень хорошо написал Джим!Все-верно!Золотую медаль теперь не Россиянин получит,а американец.украинец или немец,то есть те-кто больше всех требовали отстранить Россию!Очень паршивая тенденция и к сожалению,это-только начало процесса устранения конкурента в лице России,собирающую львиную долю медалей..
@vladbar2007 wrote:
@JimT wrote:
@osmar920 wrote:
Завидуют, конечно
)Они, засранцы, подошли к этому чисто формально. CAS расследованиями не занимается — они просто решают, нарушил ли МПК свои собственные правила, имел ли он такие полномочия. Ясный перец, что у них такие полномочия есть — это у них в уставе записано. То есть все на самом деле решилось тогда когда руководство МПК принимало решение — если там было большинство за запрет, то запретили. А в МОК видимо у России все-таки вляиние посильнее, или они понимали что их судить и проверять будут гораздо более тщательно, и решили не рисковать. Особенно учитывая то, что формальных доказательств судебного уровня — то есть таких, которые годятся для аргументации в суде, — у них на тот момент не было. Может быть и до сих пор нет.
А в МПК судя по всему влияние России и ее союзников не столь велико — вот их «политбюро» и решило запретить. Терять им там особенно нечего, Крэйвен кажется уходит на пенсию. Чисто формально CAS совершенно прав, что их поддержал. В конце концов каждая такая организация должна иметь возможность принимать крутые решения, если они приняты без нарушения их собственного устава.
Приведу простой пример — судья судит матч по НТ. Идет решающий розыгрыш, мячик чуть-чуть задел стол, а судья счел что не задел. Все ему говорят — и игроки и тренеры вокруг — было касание. А судья говорит «нет». Отменить его решение в этот момент невозможно, и он абсолютно в своем праве. Ему так показалось и он уверен что другие не столь компетентны, ибо он сидел совсем рядом и «все видел». Матч на этом заканчивается. Потом можно сколько угодно показывать видео, и идти в суд, и требовать возмещения убытков, но решение было принято и никакой CAS его не отменит хоть вы будете кричать во весь голос о правах человека и об очевидности ошибки — ибо в правилах ИТТФ четко записано, что окончательное решение принимается судьей матча. И это, как мы знаем, правильно.
Это не оправдывает того, что была допущена ошибка и игрок проиграл матч, который он, например должен был выиграть. Но золотую медаль получит другой.
Очень хорошо написал Джим!Все-верно!Золотую медаль теперь не Россиянин получит,а американец.украинец или немец,то есть те-кто больше всех требовали отстранить Россию!Очень паршивая тенденция и к сожалению,это-только начало процесса устранения конкурента в лице России,собирающую львиную долю медалей..
У меня есть такое гнусное подозрение, что вы меня опять поняли не так, как я пишу, а так как вам хочется. Я пишу о чисто формальной правоте CAS. Это не означает, что у CAS была какая-то политическая задача или что они были «куплены» и т.п. И зря всякие мало соображающие в логике и законе депутаты пищат про то что CAS жуткие люди и чуть ли не людоеды. Те решили дело совершенно правильно — ибо это не их прерогатива проводить расследование, они не могут выяснять вопрос о том в самом ли деле имела место государственная программа допинга в России. они просто-напросто не имеют для этого возможностей.
Это не означает при этом что я согласен с решением МПК. Я считаю что как раз на уровне МПК вполне могли иметь место личные и подсознательные расчеты между федерациями разных стран, в том числе запросто сыграли роль личные симпатии и антипатии. Именно поэтому России и надо было иметь там сильное представительство и какое-то влияние. как и подобает стране с большим количеством спортсменов и с хорошими результатами. Ошибка РПК как раз в основном и состояла в том что они над этим не работали.
Я понятия не имею насколько соответствуют истине выводы комиссии Макларена — и совершенно не исключаю возможность того что и в самом деле существовала государственная программа, под прикрытием которой работали фсбшники, занимавшиеся подменой проб и т.п. Но пока нет нормальных, доказываемых в суде, фактов — и практически нет ничего кроме заявлений типа «я лично через дырочку в стене подменял пробирки» и каких-то загадочных царапин — до тех пор нефиг было принимать такие гигантские серьезные решения как отстранение целых стран от ОИ. Вот когда все собрали бы и аккуратно доказали, тогда бы взяли бы и отстранили — тогда бы не было бы всех этих загадочных решений и отмен. Если бы доказали, то надо было бы серьезно наказать — может быть даже и всю страну.
И в такой ситуации уже, пардон, нормальным людям надо будет не кричать что нас все обижают и что это гнусный империалистический «заказ», а вспомнить о том, что за преступлением должно следовать наказание. Надо утереться, отсидеть срок, устранить все гнусности, выкинуть нахрен всех спортивных бюрократов и заняться нормальным здоровым спортом, а не погоней за медалями. Я вообще был бы за то, чтобы Россия не участвовала бы вообще в профессиональном спорте, и чтобы не было никаких чемпионатов даже страны. Просто улучшать физкультуру и любительский спорт, строить в каждом городке клубы и стадиончики. Соревнования только товарищеские, без медалей и наград. Званий никаких не присваивать, показухой не заниматься, ГТО никаких не внедрять. Деньги надо тратить на здоровье, а не на медали. А страной надо гордиться не из-за того что кто-то там прыгнул выше ил заюил гол, а за то, что в стране живут и трудятся свободно и весело здоровые и умные люди.
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная@Sting73 wrote:
@vladbar2007 wrote:
Очень паршивая тенденция и к сожалению,это-только начало процесса устранения конкурента в лице России,собирающую львиную долю медалей..
доминирование отдельных стран радражает , в любом виде спорта, не надо было все медали забирать , другим тоже хочется выиграть медальку. Торопиться не надо, ни какой политики, скоро проведут анализ проб и наверное, отберут сочинские медали….
А американские ампулы , уборщица совершенно случайно разбила-это случайность.А что-неужели в стеклянных колбочках хранят??
А почему-не в герметичных термосах?? Смешно просто-американская царевна-лебедь уборщица прошла,крылом -шваброй неудачно махнула и все пробы американцев.за много лет -разбились?? А поп поводу перепроверят!!А вы уверены.что те пробы.которые так»ХРАНЯТСЯ»-не подмешали чего-либо?Я-нет!От запада любой подлянки можно ожидать.вся история об этом напоминает и не только в спорте.@vladbar2007 wrote:
@Sting73 wrote:
@vladbar2007 wrote:
Очень паршивая тенденция и к сожалению,это-только начало процесса устранения конкурента в лице России,собирающую львиную долю медалей..
доминирование отдельных стран радражает , в любом виде спорта, не надо было все медали забирать , другим тоже хочется выиграть медальку. Торопиться не надо, ни какой политики, скоро проведут анализ проб и наверное, отберут сочинские медали….
А американские ампулы , уборщица совершенно случайно разбила-это случайность.А что-неужели в стеклянных колбочках хранят??
А почему-не в герметичных термосах?? Смешно просто-американская царевна-лебедь уборщица прошла,крылом -шваброй неудачно махнула и все пробы американцев.за много лет -разбились?? А поп поводу перепроверят!!А вы уверены.что те пробы.которые так»ХРАНЯТСЯ»-не подмешали чего-либо?Я-нет!От запада любой подлянки можно ожидать.вся история об этом напоминает и не только в спорте.Да ладно, пробы, ну разбились ( стеллажи упали по эффекту домино), американцы честные люди ( Сноуден) и не станут заниматься подлогами. Больше беспокоит то ,чтобы уборщица, случайно ,не отрубила штаб по управлению ядерным арсеналом, пока дежурные офицеру марихуаной развлекаются, и не восприняли это как атаку и не запустили ракеты, а то по эффекту домино, прилетит обратка и всему миру придет конец.
PS
Дебора Ли Джеймс, министр Военно-воздушных сил США: «Десять офицеров оказались вовлечены в историю с употреблением и распространением наркотиков. Еще 34 офицера-ракетчика уличены в махинациях в ходе прохождения тестов на профпригодность».
Наркотики, судя по заявлениям из Пентагона, были обнаружены сразу на шести американских ракетных базах. Пять из них расположены в США, одна — в Англии. За минувшие сутки количество подозреваемых в употреблении «веществ для отдыха» — скорее всего, имеется в виду марихуана — увеличилось до 11. Но все детали расследования Пентагон пока отказывается раскрывать.Hand made 7p T05fx/T05
Innershield ZLF, T05/Curl P-1R 1.0mm@dendav wrote:
У нас же министр с удовольствием на камеру расскажет про какой-нибудь очередной показушный танковый биатлон, но про неуставные отношения, проблемы с наркотиками среди солдат и офицеров или небоевые потери — никогда. И кажется, что всё хорошо, пока очередной «Курск» не случится.
Чтобы курски не случались, нужно чтобы сняли с боевого дежурства все вооружения и направили свой взор в небеса, откуда может прилететь реальная угроза планете (нежданчик типа челябинского метеорита). Где были хваленые ПРО ?
Американцы после развала ссср не прекращали облетать наши границы, дразнили наших вояк — получите новый виток гонки вооружений. На этом фоне, допинговые разборки мелочи.
Человеческий фактор никто не отменял… А уборщиwами там работают низкоквалифицированные эмигранты, из бывшего союза или латиносы , так что настоящие американцы не виноваты, что ампулы разбилисьHand made 7p T05fx/T05
Innershield ZLF, T05/Curl P-1R 1.0mm@JimT wrote:
И вот еще «веселые» вести вдогонку олимпиаде
Эк-спохватились…Они б еще 96 год проверили..Те участники-давно уже -дедушки.. Интересно получается-8 лет назад-ничего не нашли,а сейчас-вдруг-обнаружили?не кажется ли это странным?..Я тоже сдавал.в 2003,может и мне придет письмецо из Швейцарии?? Надо вообще запретить это безобразие-проверки-через 8лет!Максимум-год после олимпиады и все-вопрос закрыт!не можете обнаружить-ваши проблемы.Или обнаруживаем только у русских-что бы-не мешались??А тех казахов,белорусов.турок-тоже остстранили?Если так дальше пойдет-то скоро в олимпиадах-одни дети будут участвовать..они пока .к счастью-не принимают допинг.. @vladbar2007 wrote:
@JimT wrote:
И вот еще «веселые» вести вдогонку олимпиаде
Эк-спохватились…Они б еще 96 год проверили..Те участники-давно уже -дедушки.. Интересно получается-8 лет назад-ничего не нашли,а сейчас-вдруг-обнаружили?не кажется ли это странным?..Я тоже сдавал.в 2003,может и мне придет письмецо из Швейцарии?? Надо вообще запретить это безобразие-проверки-через 8лет!Максимум-год после олимпиады и все-вопрос закрыт!не можете обнаружить-ваши проблемы.Или обнаруживаем только у русских-что бы-не мешались??А тех казахов,белорусов.турок-тоже остстранили?Если так дальше пойдет-то скоро в олимпиадах-одни дети будут участвовать..они пока .к счастью-не принимают допинг.. Это батенька потому что изобретены новые, более точные и аккуратные методы обнаружения допинга. Пару лет назад решили продлить сроки проверки с 8 лет до 10. Ваша логика мягко говоря странная — типа не успели меня поймать за один год, и все, я в дамках. А срок давности за убийство или грабеж или изнасилование тоже хотите до года или двух снизить?
Что касается казахов, белорусов, турок и т.п. не волнуйтесь, у них тоже медали забрали. Примерно так же как их забрали у Армстронга, Лэндиса, Джонсона, Гэтлина, Марион Джонс и кучи других американцев.
За ваш анализ 2003 года можете не беспокоиться, раз вас до 2011 года не поймали, значит теперь уже так и быть простят. А что, вам есть чего опасаться?
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...