мобильное приложение мелбет

Ева Джелер: Пластиковый мяч и его влияние на нашу игру

Форумы Тематические форумы Техника, стратегия и тактика Ева Джелер: Пластиковый мяч и его влияние на нашу игру

  • В этой теме 4 ответа, 4 участника, последнее обновление 07.08.2018 в 17:55 сделано kirill_spb.
Просмотр 5 сообщений - с 1 по 5 (из 5 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • #64045

    PPK

    Участник
        • Всего сообщений: 2634

      Лекция Евы Джелер (на английском) о том, как немецкие тренеры изменили подход к обучению маленьких детей в связи с появлением пластикового мяча.
      Речь идет о детях, которые никаким другим мячом никогда не играли, сразу начали с пластика.
      Что надо изменить в обучении по сравнению с целлулойдной эрой.

      Ева Джелер одна из самых титулованных тренеров настольного тенниса, степень по биологии, ведущий тренер немецкой федерации настольного тенниса.

      Возможно кому-то будет полезно.

      1 июля 2018

      https://youtu.be/7JpSfediqak

      Расшифровка на английском, на русском нет.

      Некоторые моменты которые я понял. Ева не очень хорошо говорит по английски, поэтому местами понять, что она имела в виду сложно. А если честно сказать — то местами ни хрена не понятно.
      Расшифровка на английском тоже с адским количеством ошибок заметным даже мне.

      Итак что я понял из этой каши:

      Сейчас мы спрашиваем себя не как сделать более успешным топ игроков, конечно мы много об этому думаем, как сделать чтобы Овчаров стал еще сильнее, а Болль продолжал играть еще лет 80, но мы так же спрашиваем себя как учить молодых игроков, чтобы они стали успешны через 8-10 лет. И это будет темой моей презентации. Это не только мои мысли, но и мысли тренера Ричарда Праузе (тренер Тимо Болль).

      Все знают что у нового пластикового мяча меньше вращения, в этом никто не сомневается.
      Мы все работаем с игроками, чтобы они лучше вращали и получили преимущество с вариациями вращения топ-спином.

      Но теперь вращения меньше, нам нужно что-то другое. Это логично.

      Мы должны обратить больше внимания на игру по месту.
      У мяча меньше вращения, как это было в женской игре, потому что у девушек меньше силы.
      Нужно обратить внимание на женскую игру при подготовке мужчин.
      Возрастает значение игры по месту, точности — как это всегда было в женской игре.
      Женщины играют гораздо точнее чем мужчины.
      Нужно постоянно думать как использовать весь стол, и в этом мы отстаем.

      Мяч останавливается быстрее над столом, начало удара становится очень важным.
      Мяч не прилетает куда мы привыкли и мы начинаем удар слишком низко.
      Нужно учить детей выходить на мяч и начинать удар в более верхней точке.
      Другое начало удара, другое положение руки и ног, все должно быть адаптировано к пластиковому мячу.
      Смотрите на Харимото — он играет супер современно.

      Сейчас есть две системы игры:
      Харимото, Нива — играют у самого стола с короткими перемещениями. Это будущее.
      Ма Лун, Овчаров — играют чуть дальше, перемещений больше, это немного старый теннис.

      Но старые игроки тоже слегка адаптировали свою игру к пластиковому мячу, поэтому пока что можно сказать, что обе эти системы приводят к успеху.

      Одна из важнейших задач тренера — уделить больше внимания перемещениям игрока вперед-назад.
      Многие тренеры этому не учат, игроки плохо перемещаются вперед-назад.
      Нужно выходить на мяч вперед и тут же возвращаться назад на исходную.

      Легко играть перемещаясь только поперек стола, но мы совершенно уверены, что с пластиковым мячом нужно постоянно немного перемещаться вперед назад.
      Это новое базовое умение для будущих игроков.

      В игре стало много мячей без вращения и нужно опять учить игроков как это было 20 лет назад играть мягко, варьируя длину и силу удара. Мягче-сильнее. Дергать соперника вперед назад.
      Важно уметь мягкие блоки и мягкие скидки.

      В основном надо использовать длинные подачи. Мяч меньше вращается, выше подпрыгивает , длинные подачи с вращением выгодны.

      Помимо бекхенд скидки нужно использовать длинные срезки (в презентации у Евы написано lob — свеча, но говорит она именно push или cut, срезка, не путать с chop — подрезка).
      Агрессивные длинные срезки с сильным нижним вращением.
      Атаковать с нижним вращением.

      Тут Ева неожиданно заговорила, что нужно применять и коротки подачи с сильным нижним вращением.

      Потом снова про срезки.
      Современные хорошие игроки порой достигают высокого уровня, не умея делать сильные срезки, это большая ошибка, но пока они с ней выживают.
      Нам нужно срочно учить игроков срезкам.

      Так же у нас ошибка в приеме подач и выполнении первой атаки (первый ход) — удар должен начинаться выше.
      Чуть-чуть выше. Ни в коем случае не ниже. Точно в нужном месте.

      Все ожидают ускорения игры, следовательно вариации темпа становятся все более важными, как например пассивная игра заставляющая соперника перемещаться вперед назад.

      Все говорят — мгновенная быстрая длинная подача и затем быстрый розыгрышь — бам-бам-бам — чтобы быстро выиграть очко.

      Но мы думаем что может быть надо пойти в противоположном направлении.
      Все ожидают быстрого розыгрыша очка, но почему бы не попробовать сделать игру менее комфортной для оппонента?
      Попытаться отогнать соперника, а потом подтянуть его назад.
      Это часть над которой мы пытаемся работать очень серьезно.

      Очень важно работать над техникой бекхенда. Уже 10-15 лет мы видим игроков ориентированных на игру с бекхэнда и они очень успешны.
      Нужно над ним работать, сделать его хорошим сильным, надежным. Но нельзя чтобы с закрытой стороны игрок делал только бекхенды, нужно чтобы игрок мог резко развернуться и сделать форхенд с этого же места. Чередование бекхенда и форхенда с одной точки должно быть натренировано.
      Это то что знают старые тренеры и старые игроки — атака форхендом из любой точки.

      Еще одна часть техники которую мы хотим переработать это короткие-короткие удары. С очень хорошим качеством, низкие и в два раза короче. Сейчас это играется редко.
      Почему не попробовать так, почему не играть так? Но с высоким качеством.

      С новым пластиковым мячом мы пока не умеем так делать достаточно хорошо, но мы должны научиться очень качественным очень коротким и невысоким ударам. Это может оказаться очень хорошо.

      Итак вы видите мы планируем и пытаемся сделать нашу игру менее простой, чтобы у нас были не только игроки как Овчаров , а чтобы игра была разнообразнее.

      Нам нужно слегка подтянуться приблизиться к мячу. Молодые игроки плохо это делают, они должны держать в голове, что им необходимо атаковать мяч самим, мяч к ним не придет, они должны идти к мячу.
      Не ждать пока мяч ударит тебя, надо стараться самому ударить мяч. (это она раз 5 повторила в разных вариациях)

      Розыгрыши (ралли) становятся все длиннее, поэтому важность физической подготовки возрастает.
      Это уже было в настольном теннисе в 70-80 годах, если вы посмотрите на венгерских, югославских и тд игроков тех времен, то они были настоящие атлеты.

      Дальше длинная речь про атлетизм, крепкие ноги, спортсменов социалистического блока 80-х годов, которые были очень сильны физически во всех видах спорта, что нужна мощь скорость и сила для удара по мячу и тд и тп. Пример Фань Чжэньдун, посмотрите на его ноги, это настоящий спорт, это уже никто не назовет пинг-понгом.

      Важность стабильной техники.
      У нас есть различающиеся пластиковые мячи, гораздо больше различающиеся чем раньше целлулоидные.
      Но этого мало, у насть есть различные столы для настольного тенниса с отличающейся поверхностью. Одни гладкие, другие шершавые, на одних отскок выше, на других ниже.
      Различный пластик на различных столах дает иногда огромную разницу. Мы должны приготовить игроков не только к пластиковому мячу, но и к различным столам.
      И тут, если игрок имеет великолепную стабильную технику, ему просто, он может приспособиться к отскоку чуть раньше или чуть позже. Если у игрока хорошая базовая техника, он не занимается всякими творческими артистическими ударами, то он легко адаптируется к изменения условий.
      Это то что мы очень очень хотим усилить — стабильность техники. За этим нужно очень следить.

      Еще одна вещь о которой мы должны очень серьезно подумать — короткие шипы. Они действительно становяться опять успешны, выгодны. Мяч меньше вращается, игроки менее успешны в изменениях вращения мяча, а именно это было слабостью шипов (смена вращения), теперь короткие шипы могут быть очень хорошим оружием. Это то о чем мы должны думать, исследовать, мы не говорим что точно в этом уверены, мы ищем, что можно сделать там, здесь, может быть конкретно с этим игроком потому что он особенно талантлив в каком-то направлении, нам надо пробовать. Если мы видим игрока который очень хорошо бьет по мячу плоско, мы научим его делать это с максимальной мощностью, не вращать, а убивать плоско. Мы попробуем. И как я думаю это то, что и вы должны пробовать. Надо искать, потому что сейчас в теннисе переломный момент и есть шанс найти что-то совершенно новое первым. Ищите новое, другой путь, способ.

      Это то чем сейчас занимаются наши коллеги в Японии и они уже ушли очень далеко по этому пути, пугающе далеко для нас.

      Я много раз спрашивала очень знаменитых тренеров по всему миру и ответ был — мяч колется, стоит дорого и плохо вращается, это единственное в чем мы уверены, это был ответ их всех.

      Это то о чем мы сейчас думаем, как решить эти проблемы, как идти в будущее.

      END

      Если кто-то осилит этот лингвистический ад на английском и найдет ошибки в моем переводе — пишите, внесу исправления в текст.

      #472326

      dendav

          • Всего сообщений: 2580

        Если честно, то это сумбур какой-то. Я смотрел это видео раньше, но никаких сугубо практических решений из него я для себя не извлёк. Есть дельные мысли, но абзацем ниже встречаются абсолютно противоположные идеи.

        С одной стороны Ева говорит про Харимото и Ниву, которые перемещаются только у стола короткими экономными смещениями на мяч, но тут же идёт пассаж на тему отработок перемещений вперёд-назад. Простите, но именно раньше так играли — отрабатывали перемещения стол-зона и наоборот.

        Дальше, она утверждает, что сейчас большее значение стала играть физика. Не спорю, так и есть. Но при этом она же рекомендует отрабатывать мягкую игру по месту: «Важно уметь делать мягкие блоки и мягкие скидки». Много вы видели у Харимото мягких скидок по месту? Какова может быть эффективность мягких блоков, если соперники теперь играют почти всегда в столе?

        Еще ниже есть слова о том, что стало больше плоских мячей: «В игре стало много мячей без вращения и нужно опять учить игроков как это было 20 лет назад играть мягко, варьируя длину и силу удара». Играть мягко по пустому мячу — это путь сплошных ошибок. В игре совершенно плоских мячей не бывает, какие-то вращения, хоть и небольшие присутствуют всегда — и играть по таким мячам мягко-пассивно очень рисковое дело.

        Про подачи тоже спорно. Роль быстрых подач увеличилась, но это только отчасти из-за пластикового мяча. Сейчас прослеживается очередное изменение парадигмы атакующего стиля игры. В 90-е и в начале 2000-х годов кто первый начинал атаку тот и выигрывал розыгрыш. Сейчас все уже не так очевидно, причем началось это задолго до появления пластика. Китайцы часто подавали европейцам под начало атаки — но европейская атака получалась не очень подготовленной и мощной, после чего китайцы получали относительно удобный мяч с верхним вращением, перехватывали и выигрывали.
        Поэтому быстрая подача — это совершенно оправданный риск, подавая её игрок знает, что на него в ответ придет относительно быстрый мяч и его можно и нужно играть очень плотно.

        Но в то же время есть и толковые мысли насчет коротких шипов, использования длинных сильных срезок (роль которых, как я понимаю, в том же что и длинных подач — спровоцировать соперника на не очень мощную атаку, против которой легче перехватывать инициативу).

        PS

        РРК — спасибо за перевод.

        #472327

        kirill_spb

            • Всего сообщений: 2032

          Ева Йелер, вообще говоря, главную мысль высказала в конце: сейчас мы в поиске, я не могу сказать, что мы наверняка что-то знаем. Пробуйте, ищите, сейчас то самое время, когда можно нащупать какой-то новый путь. Тезисы ее доклада лучше всего, наверное, отслеживать по презентации, которая появляется в кадре (там и термины правильные употребляются).

          Если кратко, то получается так:

          1) стало меньше вращения — нужно придумывать что-то новое (использовать вращение мы научились прекрасно, а тут вот такая незадача, понимаш)

          2) игра по месту приобретает особое значение (как в женском теннисе, как у азиатских игроков)

          3) мяч останавливается быстрее — начало удара надо готовить раньше

          4) необходимо изменить технику топ-спина. Хотя вариант игры у стола (Харимото, Нива) с короткими движениями представляется препочтительным (наше будущее); с другой стороны, игроки, работающие более длинными движениями на большей дистанции (Овчаров, Ма Лун) также адаптировали технику и вполне конкурентноспособны на данном этапе.

          5) Движения вперед-назад (in-out) теперь приобретают особенную важность. Раньше было проще играть «на одной линии» (параллельной концевой линии стола)

          6) В связи с этим важно варьировать длину удара и силу, дергать соперника вперед-назад. Как вариант — использовать «мягкие» подставки и удары (не как самоцель, а чтобы дергать соперника вперед-назад — К.М.)

          7) Подачи нынче длинные…

          8) Важность использования длинных срезок. Раньше можно было играть на достаточно высоком уровне вообще без этого элемента

          9) Важность вариативности в принципе. Вариация темпа, нужно дергать соперника вперед-назад, использовать, в том числе, пассивные (менее мощные) удары

          10) О важности игры слева сейчас знает каждый, но необходимо также быть готовым в любой момент из позиции для атаки бэкхендом играть и форхендом

          11) Short-short: сейчас практически нет короткой игры высокого качества, когда с короткого мяча следует короткий ответ (мяч отскакивает выше, чем раньше и пр.). Однако, это «оружие» может быть очень эффективным

          12) постоянно напоминать игрокам — сейчас на каждый мяч надо выходить, он к тебе больше не прилетит сам, как в старые добрые времена.

          13) розыгрыши стали длиннее — атлетизм в цене. Прошли времена, когда можно было просто «касаться» мяча.

          14) Чем «чище» базовая техника, тем проще адаптироваться к разным мячам и разным столам (про столы почему-то часто забывают, когда ворчат о разных мячах — К.М.)

          15) короткие шипы — почему нет?

          16) «Ищите и обрящете». И пара слов о японцах, которые хорошо продвинулись в поиске.

          #472328

          igor101

          Участник
              • Всего сообщений: 3255

            видео иллюстрация к тезисам тренера Йеллер Ева.

            БАРАНЫ.

            Вальднер давно доказал на практике
            —Две подачи в диагональ, третья подача -вдоль по ленточке. Убойный эффект. И зрители счастливы и рукоплещет зал.

            Да, безусловно длинная накатистая подача сегодня будет очень кстати.
            Удивительный образец тупоумия среди мастеров. Сегодня все мастера продолжают подавать в середину стола, в середину и опять в середину. Как бараны рогом упертые, даже глядеть смешно. Вальднер ехидно улыбнулся …. погладил себя по голове с удовольствием и пошел в магазин за жигулевским пива испить холодного. Ян Уве Вальднер гений настольного тенниса, однозначно.

            © Знание это сила. И наоборот.

            #472329

            kirill_spb

                • Всего сообщений: 2032

              @igor101 wrote:

              Вальднер давно доказал на практике —Две подачи в диагональ, третья подача -вдоль по ленточке. Убойный эффект.

              Вы, возможно, не в курсе — нынче нет третьей подачи, после второй переход.

            Просмотр 5 сообщений - с 1 по 5 (из 5 всего)
            • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
            Просмотров: 164