Информация к размышлению

[vladbar2007]

@gumanoidd wrote:

Это как приписывали рост рынка Клинтону, когда многие процессы были заложены до его правления.

вот-вот —Гайдар с командой за несколько месяцев предотвратил предстоящий Хаос и поставил Россию на новые вполне себе ходовые Рельсы—последующие уже только Пожынали Плоды

Гайдар практически Неспал всё ето время бепрерывно Разгребая—а Ети на Яхтах теперь раскатывают по Европам 😡

Бедный Егор Тимурович не спал- все советовался с американскими советниками по экономике,в количестве ,аж 15штук,как ловчее и быстрее провести шоковую терапию,ограбить население и прихватизировать госсобственность.Гуманоид! Не путайся ,плиз- под ногами,не вырос еще серьезные вопросы обсуждать. Скоро данные политические темы- подойдут к концу!Осталось уже не так много.Все ясно,кто и что думает и кто и как- прокомментирует.Из всех забугорных комментаторов- больше всех импонирует Джим,не опускающийся до уровня Виктора.Симпатии вызывают так же и наши- Вован,Карацупа,Кордик…Еще пара- тройка..Всех было интересно почитать,узнать мнение каждого о происходивших и происходчщих сейчас событиях.

[vladbar2007]

@gumanoidd wrote:

каков был прирост населения за годы правления тирана Сталина

а какой там мог быть прирост если Сталин вырезал собственный народ Миллионами в Мирное время?—и на Войне Сталин на каждого Немца Положыл 10-ть Русских—с Финляндией повоевали тоже в такихже Пропорцыях 😡

думаю што вместе с Положенными на Войнах—на совести Сталина гдето 50млн загубленных душ—Величайшый Душегуб в Мире достойный Книги Гиннеса 😡

Прежде чем что то думать,не мешает это- узнать!Иначе можно сесть в лужу с 50 миллионами.Скажу только,что с 1927-1953 год,население СССР выросло со 147 миллионов,до -188! И это не смотря на потери в войне с фашизмом в 26 милл.человек,из которых почти 2/3- мирное население.

[nipspot]

ВЫрубает мнения на счёт Путина и Ельцина (и их «достижения») от людей, которые не жили то толком в России или вообще не жили. Давайте не будем судить по Мааскве и Питеру о всей стране. Ничего вы не знаете ребята. Но раз уж так хочется, то продолжайте. Как там было? «Не говорите о США мы типа там живём и лучще знаем» (с)

[caracupa]

Соотношение потерь русского солдата к немецкому 1:1.7 Не стоит забывать, что русский солдат покрошил много финнов, итальянцев, болгар, румын, венгров, французов (как это неудивительно, но и у них были фашисты), норвежцев, а также между прочим японцев. Так что тупо делить потери всего населения одной страны к другой — безграмотно. Во время наступления на СССР, половина войск фашистов (если не бОльшая) была составлена из армий сателитов Германии и с ними тоже приходилось воевать.

Freitas, Тенерджи 05

[primatt]

@caracupa wrote:

Соотношение потерь русского солдата к немецкому 1:1.7 Не стоит забывать, что русский солдат покрошил много финнов, итальянцев, болгар, румын, венгров, французов (как это неудивительно, но и у них были фашисты), норвежцев, а также между прочим японцев. Так что тупо делить потери всего населения одной страны к другой — безграмотно. Во время наступления на СССР, половина войск фашистов (если не бОльшая) была составлена из армий сателитов Германии и с ними тоже приходилось воевать.

Назначение вашего умозаключения — это действительно информация к размышлению Можно вас попросить ответить на несколько вопросов, которые дополнят вашу мысль.
1. Потери вооруженных сил СССР в Германии (восточный фронт) во второй мировой войне.
2. Потери болгар в войне с СССР на стороне Германии.
3. Финляндия против СССР во второй мировой войне не воевала!
Приведите потери вооруженных сил противников в войне 1940 г. между СССР и Финляндией.

[minzdraw]

@JimT wrote:

@vladbar2007 wrote:

Ничего не имею против.В Швеции,Дании- был,нравится.Очень большая забота о населении,пенсионерах,инвалидах.Но и налоги такие- что мама не горюй! У богатых так вообще до 2/3 доходит.Перераспределение,потому и нет нищих! В России эта модель- не покатит!Слишком много разного рода нахлебников- одних чиновников- больше,чем во всем СССР.Нынешние власти,неважно,кто они будут по партии- исключая коммунистов- не станут делать асе так же,как делают Скандинавские страны.Слишком большая,Россия! Колоссальных затрат требует инфраструктура на свое содержание.Огромные расстояния- 11часов лета во Владивосток,две недели- поездом и прочее и прочее,плюс- климат.Поэтому,в России- не получится вырастить шведскую модель.Слишком велики затраты в силу географических,природных условий.У Канады,схожей по размеру и климату- всего 30 млн.населения и живут узкой полосой вдоль границы с США,где условия жизни схожи с Россией.Остальная территория- малообжитая и практически- не освоенная из за сурового климата.Поэтому,России вообще сложно создать по настоящему богатую для всех страну.И наилучший результат пока был- время СССР,когда страна была второй по мощи после США,а кое в чем и превосходила их.Слишком много факторов влияющих на ее состояние.Мне ближе китайская модель,где под руководством компартии- создана самая мощная на сегодня экономика мира!У Китая его преимущество- гигантские человеческие ресурсы,в 10 с лишним раз больше,чем в России.Да и климат намного мягче и народ- трудолюбивее.

Володя, вы совершенно правильно пишете, что в России много своей специфики — в первую очередь из-за размеров, из-за гигантской разницы между регионами в погодных и географических условиях и т.п.

Но вот отсылки на то что мол привыкли, что мол слишком много чиновников — это уже не то. Этак вообще получается что не стоит мол ничего делать — все чиновники загубят.

Как раз пример США (и частично и современного Китая тоже) показывает — с точки зрения развития, не с точки зрения ценности или неценности жизни человека — что практически единственная жизнеспособная в таких условиях модель — это региональная (в США это называется федерализация). Это означает, что центр не должен заниматься микро-менеджментом всего на свете и определять сколько в Чите надо произвести иголок, а сколько в Тамбове сьедят помидоров, и надо ли в Брянске построить фабрику по производству спичек а в Новосибирске новую больницу. Для этого Москва просто обязана слезть с иглы легких денег на которой они сидят — ведь практически все деньги в стране проходят через центральный контроль, а потом только раздаются обратно в регионы. Каждый регион, каждая область должны иметь свой личный кусок в виде местных налогов — их надо отколоть от федеральных. На них строить и развиваться, не оглядываясь все время на Москву и ожидая от них то подачки, то разрешения и т.п.

Это безусловно приведет к местным злоупотреблениям — а что разве сейчас нет гигантских злоупотреблений на местном и центральном уровне?- но это также и даст возможность регионам развиваться.

Проблема в том что никакой бюрократический аппарат — особенно такого фантастического размера как в нынешней России — не выпустит такую власть из своих рук. Они сами себя не сократят — пока их не заставит бюджет и экономика и законы.

Тут все на себя завязано — реальная работа экономики на любом уровне невозможна без правильных, помогающих развитию законов. А это невозможно без выполнения этих законов. А это невозможно без более или менее нормально и независимо работающих полиции и судов. А это невозможно без функционирующего гражданского общества. А это невозможно без разумной, нетоталитарной государственной политической системы.

И плюс ко всему — это невозможно без воспитания самого общества, без его стремления к лучшей жизни, без понимания того как такая жизнь достигается. Для этого необходим здравомыслящий, незашоренный взгляд на вещи, умение качественно обдумывать и принимать непопулярные решения. Образование стало быть, информация и так далее — а это требует нормальной функционирующей, не подчиненной государству, системы «третьей власти» (журналистов, газет, телевидения, блогов). А также качественного образования, при котором здравый смысл и умение мыслить не только по шаблонам будет поощряться. А это опять-таки невозможно при политизации и обскурантизме, которые в данный момент всячески насаждаются и в школах и в университетах.

Что впрочем и не удивительно — с точки зрения бюрократа, образованный и независимый человек, умеющий думать умно и смело, без оглядки на вбиваемые пропагандой в голову шаблоны — это человек для бюрократа крайне опасный. Это самый главный враг. Поэтому почти никто в правящем аппарате на самом деле и не старается делать реальное дело. Им это не надо. Бюрократия существует не для того чтобы делать дело. Она существует ТОЛЬКО для того чтобы продлевать и укреплять свое собственное существование, которое по сути вредно для самого организма (для общества). В этом смысле бюрократия — это типичная эдакая желудочная или какая другая бактерия (весьма болезненная если их становится много, а в небольшом количестве иногда даже и необходимая). Причем увы очень устойчивая и долгоживущая — вроде стафилококка, который может в человеческом теле жить многими годами, и все время портить жизнь. Помогает только обновление крови, изменение стиля жизни и питания, или в самом крайнем случае, операция.

Хотелось бы обойтись без операции, но весь исторический опыт — и не только в России — говорит, что этого практически не бывает.

То же самое кстати, относится и к США — там правда болезни другие и бактерии другие. Ну и методы лечения конечно другие, но от этого легче им не будет. Не примут меры, точно так же сгниют.

боюсь, иная (нетоталитарная) модель для России будет означать перетягивание одеял в регионах и последующий распад России как страны..это в обществе понимается «спинным мозгом», а голова уже находит различные объяснения, самые основные из которых выдержаны в стиле «на себя посмотрите»..абсурд искусственного сдерживания..
но ничего вечно не бывает..просто не скоро, но все естественное случается всегда!

NULL

[caracupa]

@primatt wrote:

@caracupa wrote:

Соотношение потерь русского солдата к немецкому 1:1.7 Не стоит забывать, что русский солдат покрошил много финнов, итальянцев, болгар, румын, венгров, французов (как это неудивительно, но и у них были фашисты), норвежцев, а также между прочим японцев. Так что тупо делить потери всего населения одной страны к другой — безграмотно. Во время наступления на СССР, половина войск фашистов (если не бОльшая) была составлена из армий сателитов Германии и с ними тоже приходилось воевать.

Назначение вашего умозаключения — это действительно информация к размышлению Можно вас попросить ответить на несколько вопросов, которые дополнят вашу мысль.
1. Потери вооруженных сил СССР в Германии (восточный фронт) во второй мировой войне.
2. Потери болгар в войне с СССР на стороне Германии.
3. Финляндия против СССР во второй мировой войне не воевала!
Приведите потери вооруженных сил противников в войне 1940 г. между СССР и Финляндией.

Я не буду этого делать, потому что это давно сделали наши военные историки. Не советую пользоваться данными немецких историков, у них со времен Барона Мюнхаузена есть нехорошая традиция преувеличивать свои победы.

Freitas, Тенерджи 05

[vladbar2007]

НАСЕЛЕНИЕ СССР (1927-1953) И РОССИИ(1991-1999)

Сухие цифры ЦСУ,1964г.
1.1947-147.0 млн.чел.

2.1928-150.2,
3.1929-153,4,
4.1930-156,0
5.1931-158.4,
6.1832-160,4,
7.1933-161,8,
8.1934-159,3,
9.1935-159,8,
10.1936-161,8,
11.1937-163,8,
12.1938-167.0,
13.1939-170,5
14.1940-194,5,
15.1941-197,3.
16.1941-45г.ВОВ.
17.1946.-168,7,
18.1947-170,5,
19.1948-172,9,
20.-1949-175,7,
21.-1950-178,5,
22.-1951-181,6,
23-1952-184,8,
24,-1953-188,0

Данные численности населения России в период 1991-1999г.

1991-148,3 млн.чел.
1992-148,5млн.чел.
1993-148,6,
1994-148,5,
1995-148,4,
1996-148,3
1997,-148,1,
1998-147,8,
1999-147,5.

Сухие цифры говорят о том,что население» кровавого» Сталинского режима за годы правления Сталина- увеличилось на 40!! Миллионов человек,а за годы Ельцинского правления- сильно сократилось.Сокращение населения при Сталине,было лишь дважды- в годы неурожая и голода в 1933г. И в годы ВОВ.Все остальные годы- шел мощный прирост населения,в среднем,больше 2 миллионов человек в год.За годы же правления Ельцина,население сильно сократилось,и цифра в 10 млн.лишь округленная.фактически,население уменьшилось еще больше,но эти данные- нынешняя власть никогда не опубликует.Официально,население сократилось до 142ммлн.человек и те цифры,что указаны в 91-99 г.г- не отражают колоссальный приток мигрантов из стран бывшего СССР,в т.ч- русских,вынужденных бежать из всех стран бывшего СССР из за межэтнических войн.
Поэтому,эти цифры говорят о том,что » античеловеческим и антинародным режимом» был отнюдь не Сталинский,а- Ельцинская «демократия»!Интенсивность потерь населения в Ельцинскую эпоху было в 5-13 раз выше,чем в Сталинскую.Что касается» массовых репрессий» в 1937-39 г.г.-то их не было!Репрессии,вопреки распространенному и распространявшимися либералами мнению- не были массовыми! Они затронули лишь узкую прослойку партийной,хозяйственной,военной элит,а так же кулаков,разного рода проходимцев и недовольных советской властью.Многие из этих людей были такими же агрессивно- жестокими,алчными и безнравственными,как и нынешняя элита России.
В постсоветское же время вымирание народов России началось почти сразу же после прихода к власти Ельцина,сохранялось в течении всего последующего периода его правления и продолжается по сей день!
Таким образом- страна нуждается не в ПРЕОДОЛЕНИИ ТОТАЛИТАРИЗМА,А В ПРЕОДОЛЕНИИ ЕЛЬЦИНИЗМА!
Созданный Ельциным и до сих пор существующий общественный строй- обладает свойствами ращрушительного,геноцидного характера,угрожающего самому существования России и ее населения!

Автор- Литвиненко В.В.
Вот такая информация к размышлению о прошлом,нынешнем и будущем нашей страны!

[victor]

Электрики творят, плотники тащатся, а мы все вынуждены читать здесь всю эту юродивую херню…
Один человек, которого Админ просто жалеет, ухитряется засрать целый НТ-форум.
А теперь отдельно отметим одмн момент из его твАрения, касающийся массовых репрессий.
@vladbar2007 wrote:

Что касается» массовых репрессий» в 1937-39 г.г.-то их не было!Репрессии,вопреки распространенному и распространявшимися либералами мнению- не были массовыми! Они затронули лишь узкую прослойку партийной,хозяйственной,военной элит,а так же кулаков,разного рода проходимцев и недовольных советской властью.Многие из этих людей были такими же агрессивно- жестокими,алчными и безнравственными,как и нынешняя элита России.

Премьер-министр Д. Медведев подписал документ, который называется:
Об утверждении концепции государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий
http://government.ru/docs/19296/
В котором есть такой фрагмент
http://government.ru/media/files/AR59E5d7yB9LddoPH2RSlhQpSCQDERdP.pdf
Недопустимыми являются продолжающиеся попытки оправдать репрессии особенностями времени или вообще отрицать их как факт нашей истории.
Но сумасшедшим писючим плотникам все похер.

У меня на TTW не работает личная почта.

[Serg214]

@glyhoi wrote:

@Serg214 wrote:

Ну и что изменилось 😯 . Сейчас тоже все решают двое — Вова и Дима — и вам от этого что ли легче стало

Нам да!Ну мне уж точно наверно,так как альтернативу не вижу.
Но вот что интересно,нам российским пользователям или форумчанам,положить с прибором,кто там у Вас и как он править будет или правит.А вот чо вам неймётся то?Мне интересно научное объяснение,вашему беспокойству ну и тех товарищей ,шо выехали?

Научное объяснение в короткой форме, пожалуйста: наш украинский кризис и война на Донбассе вызваны в первую очередь глубоким кризисом, происходящим в самой России, а не наоборот, как пытаются внушить вам ваши рулевые и пропа гандоны из зомбоящиков — вот с этой точки зрения надо эти события и рассматривать. Россию в ближайшие годы ждет коллапс (если не случится что-то сверхестественное на верхушке власти).
Что такое смута в России, надеюсь вы себе glyhoi представляете. Поэтому мы здесь в Украине и беспокоимся, чтобы толпы представителей обезумевшего «русского мира» после очередной революции не хлынули к нам в Украину, спасаясь от ваших гиркиных и других строителей нового светлого будущего. Вот и укрепляем потихоньку нашу с вами границу.
И вот что сказал М. Саакашвили, по моему, неглупый человек:»После Путина в России будет два-три года хаоса. Потому что после вертикалей всегда наступают смутные времена, хорошо, если не слишком кровавые. А дальше — Северный Кавказ отделится, Татарстан и Башкирия напомнят о себе. Дальний Восток давно тяготеет к Японии и Китаю. Ну, и с Луганском и Донецком будет то же, что и с Афганистаном, когда оттуда ушли советские войска. Они будут украинскими, как и были».

[nipspot]

Serg214, чушь пишете про Россию.

[vladbar2007]

Дед Витя не хочет замечать главного! Это- отдельный форум- ФЛЕЙМ,не имеющий никакого отношения к настольному теннису и специально созданный для того,что бы в других темах- не возникали политические баталии! Что его заставляет постоянно сюда заходить,если ему данный форум неприятен,я- не понимаю.Не нравится- не читай и тем более- не пиши.Пиши на здоровье про продажи накладок,работу кисти и предплечья в соответствующих темах,только и всего!Так нет,надо обязательно щалезть сюда!Данная тема,о политике- скоро постепенно сама сойдет на нет! Пишу только потому,что бы как можно больше теннисистов узнали об этих данных,так как в других форумах и в интернете- обсуждений более чем достаточно и статей подобной Литвиненнко,которую я привел- огромное множество,в том числе и о причинах товарного дефмцита,на который так любят ссылаться прозападные либералы в самой России.Кстати,о дефиците.Вы думаете,что сейчас его точно нет?Один из моих знакомых захотел купить Фольксваген гольф в определенной комплектации и определенную модель.Но в автосалоне ему сказали,что ждать ее придется 11 месяцев!Забрал аванс и купил » Калину»Причин дефицита очень много,но пожалуй выделю главную- увеличение зарплат советского народа в конце 80х в 1,5 раза и запасливость наших людей,берущими не по по 0.5кг колбасы,как сейчас- а по нескольку палок сразу,причем,определеннвых сортов- Московская,Докторская и др.А менее ходовые- спокойно лежали на полках.Еще одна важная причина- создание запасов на складах директорами магазинов и баз,с целью повышения цен на них и получения нетрудовых доходов.Если сейчас,увеличить нашим людям в 2 раза зарплату и пенсии- полки в магазинах вмиг опустеют! Поэтому,нынешнее изобилие- дутое! Подавляющее большинство населения- просто не может себе позволить купить большинство из того,что сейчас в продаже.В России- ЛЕФИЦИТ ДЕНЕГ У НАРОДА.

[BOBAH]

Серг инфа не от зомбоящика, а от людей, проживающих в Харьковской обл. В направлении Донецкой обл. идут колонны тяжелой военной техники, танки, грады…Скоро будет объявлена 7 мобилизация. Конфликт разгорится с новой силой. Ремонтники работают в авральном режиме. Этого по ящикам пока нет. И еще раз для Осмара, не знающего географию…Я далеко от Ростовской обл. я не знаю, что там и куда едет и едет ли. Ну и про таганрог не спрашивайте-не был там никогда. Вчера ехал мужик-рассказывал, подъехало к двору 2 града (со стороны пустыря), принадлежность ВСУ, отработали куда-то, уехали спешно. Через 3 минуты прилетела ответка….Убило соседа 30 лет, сам, отсидевшись в подвале, стартанул с низкого старта в Россию….А по укротв скажут-ополченцы обстреляли село…И лжи то нет…А то, что это провокация была, так это доказать нужно… Я знаю, щас тут понапишут американские пропогандоны-мол вру, насмотрелся зомботв, солдафон и прочую ересь….. Кстати, почитав про патриотизм в США нашел вот что….Патриотизм. Made in USA

Опросы общественного мнения, постоянно проводимые в США, показывают, что примерно три четверти американцев испытывают чувство гордости за свою страну. Приблизительно половина американских семей украшает свой дом национальным флагом, 15-20% водителей устанавливают американский флажок на машине. Куда уж нашим 85%…..Почему игнорируем вопрос, если россияне зомбированы, то граждане США?

Butterfly TAMCA PRIMORAC CARBON OFF+
Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1/Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1

[glyhoi]

Вы уж извините.Но телевизиор со всем оттуда вытекающим,мне не к чему.Я не слышу.Если и беру новости то из инета в основном.По конфликту на донбассе,я в частности общаюсь с человеком там проживающим,мы с ним родились в один день , это как раз и послужило знакомству,за много ранее до конфликта.
По поводу того что и как будет с нами,то поживём увидим.Это т.с. наше дело ,вас в этом случае только видно по злорадству,но оно мнимое так же,так как будущее не кому не известно можно это обьяснить и так 😆
добавлю ….как то ранее на мой вопрос отчего так с украиной,проф.историк преподаватель московского ВУЗа ответил мне,что испокон веков,украинцы хреновато к нам относились,грубо говоря.Что в целом имеет место подтверждения общению представителей украины,на этом сайте 😆

мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com

[gumanoidd]

Почему игнорируем вопрос, если россияне зомбированы, то граждане США?

потомушто Американцы даже незнают где находится Украина—они видимо даже и незнают што Россия утюжыт Украину 😡

а если включить русское Зомбо ТВ—то там только Военная Истерия по Всем каналам

надо у Джыма спросить есть ли Там в Америке Форумы с обсуждениями типа Нашых тут 😡

[Автор]

Сообщения