Изменения в правилах

[Egor]

Сообщение с известного сайта :

«Китай и Германия по-прежнему намереваются внести на обсуждение собрания лидеров ассоциаций (AGM, Annual General Meeting) вопрос об изменении ввода мяча в игру. Поскольку данное собрание пройдет на ближайшем командном чемпионате мира в Катаре (1-7 марта 2004 года), то где-то в районе 2-3 марта предложение немного подкорректировать подачу может быть проголосовано.

Речь идет об изменении высоты подброса мяча вверх, которое сейчас определено, как «не менее чем на 16 сантиметров, после того, как он (мяч) покинул ладонь свободной руки».

Пока ни китайская, ни германская сторона не выносит на обсуждение своих читателей сам текст новой формулировки, но, как и год назад, речь по-прежнему идет не о снижении высоты подброса мяча, а об увеличении, по крайней мере, в три раза или на высоту головы (макушки) подающего.

Григорий Давыдов.

12.02.2004 г. «

Интересно, что может измениться в игре после введения этого правила …

И зачем это нужно Китаю и Германии

Борьба с неправильным вводом мяча в игру ?[addsig]

[igor101]

Да, есть такое дело — изменения в правилах подачи будут голосовать на Митинге ИТТФ в марте на КЧМ в Дохе, и более того — это уже практически решенное дело. так как Изменения подачи поддерживает непосредствено Исполнительный Комитет ИТТФ.

Адхам Шарара лично, правда мельком, подтвердил прямую заинтересованность ИТТФ в «прохождении» этой поправки — смотри сайт ИТТФ, Президентский Форум, последняя тема за 8 февраля.

Конкретно формулировка предлагается такая:

— Подброс мяча должен производиться от уровня не выше ПЛЕЧА плеча и и и мяч длжен взлететь не ниже уровня самой верхней части ГОЛОВЫ

Основная цель поправки — максимально облегчить судейство, а кроме того — у подающего будет достаточно времени чтобы убрать свободную руку в сторону, и теперь. на мой взгляд. судьи будут куда строже «драть» подающего если рука загораживает мячик.: Высокий подброс не оставляет поводов загораживать мяч.

Срок легализации поправки, наверное сразу после ОИ в Афинах. т.е. с 1 сентября 2004.

НО тут очень важно заметить. что поправка вводится ТОЛЬКО для КРУПНЫХ М турниров проводимых полностью по международным правилам ( это навроде как с шипами 1:1.1)

====================

А вот почему с предложением выскочили именно Китай с Германцами, так они всегда самые активные среди ИТТФ. они за зрелищность спорта радеют. за четкое исполнение правил, а немцы вообще во всем четкость и порядок УВАЖАЮТ ОЧЕНЬ, и когда судья пропускает до 80% сомнительных подач, поскольку хрен там разберешь — подбросил подающий на 16 см или нет, загородил своими членами обзор принимающему или нет, вот такой бардак немцам надоел, и они решили установить более четкие «маячки» для контроля —плечо и голова.

Так что. товарищи- господа, если кто на серьезные турниры собирается. то не мешкайте — тренируйте, тренируйте, тренируйте «высокие» подачи.

Вот подожди. Егор, после 3 марта тут на форуме все начнут новую подачу обсуждать. твой пост самым популярным станет !

Игорь.

[addsig]

© Знание это сила. И наоборот.

[Fan]

Сегодня (точнее, вчера уже) обсуждали ситуацию с подачами. Возник вопрос: а сейчас действует правило, чтобы ОБА боковых судей видели весь полёт мяча во время подачи или только должен видеть принимающий? Просветите, кто точно знает.[addsig]

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[igor101]

В ПРАВИЛАХ нет прямого указания чтобы судья или его ассистент могли ИДЕТЬ

могли ВИДЕТЬ мяч во время подачи.

На этот счет существуют официальные раз»яснения для судей у стола * указано что:

— Если судья НЕ видит положение мяча во время подачи. то он должен суметь РАССУДИТЬ (проще говоря — ДОГАДАТЬСЯ, прим. авт. ) была подача правильная или нет.

Также судье рекомендовано, в случаях когда он не видит мяча и нет НИКАКОЙ возможности судить о положении мяча при подаче, СДЕЛАТЬ ЗАМЕЧАНИЕ ( для начала — неофициальное) подающему и призвать его не укрывать мяч от судьи. При этом судья должен сослаться на Правило 2.6.5

Если подающий продолжает укрывать мяч от судьи, то судья вправе сделать ОФИЦИАЛЬНОЕ предупреждение, а если укрывательство продолжается — то при каждом последующем случае укрывательства присуждать очко принимающему.

РС. Разяснения смотри:

1. Handbook for Match Officials, paragraph 10.5 website: ITTF.COM

2. Статья KEEP IT SIMPLE, by Mr.Aly Salam (зайди на сайт ittf.com набери заголовок статьи в строке поиска )

3. Также рекомендую просмотреть все видеоролики для судей, касательно правильной подачи из раздела Committiies, REgulations

На практике. почти никогда квалифицированный судья не потребует от подающего изменить подачу так чтобы было видно судье. Это признак непрофессионализма — если судья не может разобраться в подаче, даже если он не видит её напрямую.

НО судья ОБЯЗАН применить все карательные меры — предупреждение. присуждение очка ов), если считает что подающий загородил мяч от принимающего (прим. автора)

Игорь

Консультировался у Буянова В.Н., судья всесоюзной категории.

[addsig]

© Знание это сила. И наоборот.

[igor101]

УТОЧНЕНИЕ:

Вышеуказанные документы 1. и 2. смотри на сайте http://www.ittf.com

зайди на заглавную страницу

Слева войди в раздел Committees

Оттуда — в комитет UMPIRES AND REFERIES — ЗДЕСЬ ЛЕЖАТ ВСЕ ПОЛЕЗНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ДЛЯ СУДЕЙ

Обрати внимание НА пояснения справа на экране ,когда будешь смотреть ВИДЕОРОЛИКИ

Когда судья НЕ видит мяча на подаче, то он вначале делает неофициальное замечание (FAULT),

===============================

НО как я уже сказал — судьи с категорией ИЗБЕГАЮТ придираться к подачам если не могут её разглядеть, они просто боятся прибрести дурную репутацию в судейских кругах слепых, недоученных.. неопытных и т.д.

Я сам отсудил немало матчей, и скажу прямо — конечно иногда раздражает

что подающий стоит на форхенде в левом углу почти спиной ко мне. и трудно понять что он там делает с мячом,. особенно при низкой подаче. Я иногда даже стул чуть в сторону сдвигаю, чтобы разглядеть тут главное углядеть — закрывает он мяч ОТ ПРИНИМАЮЩЕГО или нет ..

Надеюсь. если введут правило «высокой подачи». то судить станет полегче.

Да .кстати. если судят ДВА опытных судьи. то замечаний к подающему

вообще не бывает — либо судья , либо ассистент обязательно разберутся —правильная подача или нет.

Только в парной игре возможны ситуации когда мяч закрыт и от судьи и от ассиситента.

Одним словом. не стоит придираться к подающему если тот закрыл от ТЕБЯ мяч, иначе потеряешь репутацию хорошего судьи… [addsig]

© Знание это сила. И наоборот.

[igor101]

Вот здесь лежат видеофрагменты — случай укрывательства мяча от судьи . или от обоих судей:

http://www.ittf.com/Committees/Umpires_Referees/Video/training/index.html

Фрагменты 2.6.5 — 10 2.6.5 — 20

Обрати внимание на комментарии к видеофрагмнтам справа на экране.

[addsig]

© Знание это сила. И наоборот.

[lavr]

Я ЗА высокий подброс!

И больше волнует даже не тот факт, разглядел или нет судья правильность подачи, а то, что быструю подачу С РУКИ гораздо сложнее взять, чем с подбросом, частенько ее можно прозевать. А люди, склонные к подаче с руки как правило ни за что не признают, что подали с руки (многие подкидывают шарик не выше 5 см и убирают из под него руку — вот те и расстояние между рукой и шариком 16 см))[addsig]

Тихо, тихо ползи, Улитка, по склону Фудзи
вверх, к самой вершине (с)
___________________________________________
TB ALC, Xiom vega pro (FH) omegaIV (BH)

[DragonFly]

Согласен с Лавром: более высокий подброс нужен для того, чтобы гарантировать хотя бы высоту 16 см , уже утвержденную требуемыми правилами. Если заставить подбрасывать мяч на 50 см, то подачи «с руки» станут бесспорно очевидными и незаконными. Старый закон советских снабженцев — если нужен один мешок цемента, проси два, получишь то, что нужно!

Кроме этого, виднее «наброс» мяча, когда мяч подкидывается не вертикально, а градусов под 45, набрасывается на ракетку. Чем выше подброс, тем очевиднее это нарушение.

На любительском уровне я пропускаю такие нарушения, т.к. мой проигрыш или выигрыш обычно сильнее зависят от других элементов. [addsig]

hare mamburu

[Fan]

Quote:

DragonFly wrote: …На любительском уровне я пропускаю такие нарушения, т.к. мой проигрыш или выигрыш обычно сильнее зависят от других элементов.

А на профессиональном? [addsig]

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[DragonFly]

Quote:

>>DragonFly wrote: …На любительском уровне я пропускаю такие нарушения, т.к. мой проигрыш или выигрыш обычно сильнее зависят от других элементов. << А на профессиональном?

Объясняю по порядку:

Профессиональный уровень предполагает наличие судьи. В его обязанности входит, в частности, оценивать правильность ввода мяча в игру. Игроки не имеют право вмешиваться в работу арбитра.

Если что-то не понятно — обращайся, дам ссылку на правила н/т.[addsig]

hare mamburu

[igor101]

Меня заинтересовал вопрос: какие заметные изменения происходили в Правилах Подачи за последние 50 лет . Я проштудировал 5 редакций Правил за разные

годы и отметил такие интересные моменты в эволюции Правила Подачи:

— До 1971. Мяч при ударе должен находится в створе между боковыми линиями.

— До 1983. Отсутствует ограничение для позиции мяча и ракетки по высоте. Результат: Появились подачи из-под стола.

— 1983 — 1987. Запрет ТОПАТЬ ногой при подаче.

— 1987 — 1993. Отсутствует ограничение позиции мяча относительно концевой линии стола; отсутствует указания подбрасывать мяч ВЕРТИКАЛЬНО. Результат: Подающий НАБРАСЫВАЕТ мяч на ракетку, а рука с мячом иногда находилась НАД поверхностью стола !

—- 1983. Исчезло требование «… мяч должен видеть соперник и судья» Вместо него, появилась сомнительная формулировка » … судья должен видеть что подача выполняется по правилам» Результат: В течении 20 лет (!). вплоть до 2002 года, подающий всячески укрывал мяч от принимающего и от судьи.

—- 1983 — 1999. Появляется требование — Ракетка все время должна нахдится ВЫШЕ уровня стола. Результат: Полностью исчезла из игровой практики популярная подача «веер».

NB. Сегодня раетка может находится ГДЕ УГОДНО. и подача «веер» начала возрождаться.

=============================

Также приведу несколько ПРОЕКТОВ изменений в правило Подачи, которые выносились на голосование в ИТТФ. но не набрали нужного больинства голосов;

—- Запретить подачи форхендом

—- Подавать наискось, как в парных играх

—- Отменить переигровку очка если мяч задел сетку

— Мяч во время удара должен находится МЕЖДУ туловищем и концевой линией стола

Сюда можно добавить локальное правило подачи. популярное сегодня в Японии среди любителей — Подавать с расстояния в 1 метр от конц линии,; на пол клеится цветная липкая лента в метр длиной, в 1 метре от стола и переступать её нельзя. Возможно . со временем, и этот тип подачи будет рассмотрен для международного применения.

ПОЖИВЕМ — УВИДИМ !

[addsig]

© Знание это сила. И наоборот.

[Автор]

Сообщения