Командный ЧЕ 2017 Люксембург

[Dzen]

Про Туры про турами .А побыть в шкуре игрока национальной сборной на ЧЕ и прочувствовать весь груз непомерной ответственности перед и во время матча,дорого стоит для молодых игроков.Вся мишура юного возраста может слететь.Мысленно аплодирую тренерам, взявшим на себя столь непростое решение,невзирая на места и критику.

[VictorL]

Проигравшего в финале ЧР Гришу Власова взяли на ЧЕ, а чемпиона нет. Почему? Опять синдром Казанцева?

[FZD]

@vad.1576 wrote:

Абсолютно не согласен, играть на ЧЕ или ЧМ за сборную — абсолютно естественное желание для любого нормального спортсмена.

Возможно, да. Возможно, нет. Вероятность 50%)))
Шибаев, Ливенцов — есть смысл. Ливенцов без Шибаева с молодыми? Не знаю. Тут решать Алексею, а вот спросили его или нет… Мы можем только спекулировать. Давайте лучше обсуждать то, что мы видели (или хотя бы читали в он-лайн скоринге).

[FZD]

@Dzen wrote:

Про Туры про турами .А побыть в шкуре игрока национальной сборной на ЧЕ и прочувствовать весь груз непомерной ответственности перед и во время матча,дорого стоит для молодых игроков.Вся мишура юного возраста может слететь.Мысленно аплодирую тренерам, взявшим на себя столь непростое решение,невзирая на места и критику.

Вы правильно пишите, но при одном условии. Когда этот груз непомерной ответственности ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть.
На мой взгляд, главный приоритет формирования мужской сборной — именно УХОД от ответственности. А молодых ребят использовали как ПРИКРЫТИЕ провала.
Ну, это на совести руководителей. Что касается ребят непосредственно, то какой опыт командной ответственности они получили? Да никакого! Кто с них спросит за поражение? Никто. Им и задачи такой наверняка не ставили. Сыграли, как получится. Ничем не отличается от любого про-тура.
Так что «решение тренеров» как раз самое простое и удобное для них (тренеров)! Никто их критиковать не будет. И они заранее отказались от борьбы. Потому что даже с учетом травмированного Шибаева все равно поехали не лучшие. Про Ливенцова правильно упомянули. Да, даже с ним мы бы не завоевали медали. Но стали бы, возможно, 7-ми (условно). А сказать «мы не пробьемся на пьедестал при любых раскладах, так сыграем в свое удовольствие» — трусливая позиция. Покажите, что вы можете по максимуму, здесь и сейчас! А если вы можете только 14 место — грош вам цена (как тренерам и руководителям).
Ответственность была у Йоргича, когда он последнюю встречу играл против Герелла. Ответственность была у Бернадетты против немки, т.к. ее очко могло оказаться решающим. Ответственность была у Квентина Робино, когда он в безнадежной для команды ситуации дрался с Монтейро. Ответственность наступает, когда ЕСТЬ ЧТО ТЕРЯТЬ.

[vmg]

@FZD wrote:

Т Овчаров (мое мнение), который просто классная машина.

+1 хотя Овчаров показал несколько очков на чувстве, особенно финальная подрезка 😉

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[Dzen]

@FZD wrote:

@Dzen wrote:

Про Туры про турами .А побыть в шкуре игрока национальной сборной на ЧЕ и прочувствовать весь груз непомерной ответственности перед и во время матча,дорого стоит для молодых игроков.Вся мишура юного возраста может слететь.Мысленно аплодирую тренерам, взявшим на себя столь непростое решение,невзирая на места и критику.

Вы правильно пишите, но при одном условии. Когда этот груз непомерной ответственности ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть.
На мой взгляд, главный приоритет формирования мужской сборной — именно УХОД от ответственности. А молодых ребят использовали как ПРИКРЫТИЕ провала.
Ну, это на совести руководителей. Что касается ребят непосредственно, то какой опыт командной ответственности они получили? Да никакого! Кто с них спросит за поражение? Никто. Им и задачи такой наверняка не ставили. Сыграли, как получится. Ничем не отличается от любого про-тура.
Так что «решение тренеров» как раз самое простое и удобное для них (тренеров)! Никто их критиковать не будет. И они заранее отказались от борьбы. Потому что даже с учетом травмированного Шибаева все равно поехали не лучшие. Про Ливенцова правильно упомянули. Да, даже с ним мы бы не завоевали медали. Но стали бы, возможно, 7-ми (условно). А сказать «мы не пробьемся на пьедестал при любых раскладах, так сыграем в свое удовольствие» — трусливая позиция. Покажите, что вы можете по максимуму, здесь и сейчас! А если вы можете только 14 место — грош вам цена (как тренерам и руководителям).
Ответственность была у Йоргича, когда он последнюю встречу играл против Герелла. Ответственность была у Бернадетты против немки, т.к. ее очко могло оказаться решающим. Ответственность была у Квентина Робино, когда он в безнадежной для команды ситуации дрался с Монтейро. Ответственность наступает, когда ЕСТЬ ЧТО ТЕРЯТЬ.

Весомые контр аргументы не приходят в голову,а цепляться по мелочам при обсуждении 14 места не считаю разумным.Так что признаю ваше право и на такой зрительский взгляд,оставаясь при своем ,возможно более поверхностном мнении.Все .Поезд уехал, не вызвав особых треволнений, Уместней обтягушечки с лифчиками обсудить.

[vad.1576]

А между тем во «второй лиге» также кипели нешуточные страсти. Да и сборные там будь здоров какие играли — венгры, датчане, чехи, англичане (на всякий случай бронзовые призеры ЧМ). Удивила Турция. Вот полная таблица по мужикам:
http://old.ittf.com/ittf_team_events/LUX_Positions_men.htm
А специально для любителей защитного стиля классный матч литовского защитника Tomas Mikutis снятый с отличного на мой взгляд ракурса: https://www.youtube.com/watch?v=WbG85PRvvBo#t=2.602667

[vad.1576]

Кстати, ура, белорусы не вылетели во второй дивизион (15-е место у мужчин и женщин), т.к. следующий командный ЧЕ опять будет по новой формуле: http://bttf.by/index.php/ru/newsevents/75-federaciya/vazhnye-sobytiya/2117-sleduyushchij-komandnyj-chempionat-evropy-projdet-po-novoj-sisteme

[FZD]

@vad.1576 wrote:

Кстати, ура, белорусы не вылетели во второй дивизион (15-е место у мужчин и женщин), т.к. следующий командный ЧЕ опять будет по новой формуле: http://bttf.by/index.php/ru/newsevents/75-federaciya/vazhnye-sobytiya/2117-sleduyushchij-komandnyj-chempionat-evropy-projdet-po-novoj-sisteme

Правильная система, мне нравится.
Вот таблица второго дивизиона в древовидной форме:
(мужчины)
http://www.old.ittf.com/ITTF_TEAM_EVENTS/2ndStage/teams_2nd_stage_8_positions_wttc.asp?Tour_Code=2776&Event_Type=MSTM2&Team_Stage=1724

[Аноним]

@FZD wrote:

Вот и посмотрите, как Боян против Филуса сыграл.

Игра была очень напряжённая, и счёт в этой игре мог быть любым, доиграй несколько мячей Филус и счёт был бы 3:0 в его пользу, считаю, что игра была равная, но Токич молодец, — не дрогнул

[PPK]

@FZD wrote:

Вот и посмотрите, как Боян против Филуса сыграл.

https://youtu.be/UNVs-G9vEso

[dendav]

@vladbar2007 wrote:

Токичу до Вальднера.как до Луны ползком.Обычный.средний игрок Европейского уровня-не более.

Очень странно слышать такого от теннисиста. По титулам — да, Боян их недобрал прилично, хотя и был призёром ЧЕ несколько раз. Суть не в этом: Вальднер, Токич, Каракашевич — это, пользуясь вашей же терминологией, Месси от настольного тенниса. В них есть что-то, что не натренируешь, хоть днюй и ночуй в зале. Magic чистой воды. Небольшая нарезка из игр Каракашевича:

https://www.youtube.com/watch?v=_eGBQcGIvRI

И есть у меня ощущение, что если Вальднеру подобный дар лишь усилил его и без того очень сильные обычные теннисные умения, то для Бояна и Алекса вот эта способность частенько выкручиваться из неудобных положений гениальными финтами перекрыла путь к самым высоким титулам. Уж слишком часто они полагались именно на чутьё, на неожиданный и нестандартный ход, даже в тех ситуациях, где нужна простая стандартная «набитость».

Такое присутствует и на любительском-полупрофессиональном уровне. Замечал, что «чувствяки» чаще «работяг» филонят на тренировках, мол, класс есть класс, пусть тренируются те, кто играть не умеет. До определённого уровня это работает, а выше остаются одни сильно набитые роботы, да еще и многие их них тоже с хорошим чувством мяча, которых уже просто так не обманешь, а если и обманешь, то они всё равно добегут и успеют к мячу.

[vladbar2007]

У Вальднера одного все это есть.как у них всех-вместе взятых..Месси.Вальднер,Пеле-все это гении.Ни Каракашевич,ни Токич-и близко к этому уровню не стоят!Обычные.среднего европейского уровня игроки-не более.Гениальность игрока проявляется в его результах и в спортивном долголетии.Тут и Месси и Вальднер и Пеле с Харламовым-вне конкуренции.Остальные-просто сильные игроки,как Криштиану Роналдо,к примеру …Хотя многие считают его Богом.я их точку зрения не разделяю..Очень сильный игрок-это да,но не гений.как Месси,Пеле,Вальднер.

[vladbar2007]

@vad.1576 wrote:

А между тем во «второй лиге» также кипели нешуточные страсти. Да и сборные там будь здоров какие играли — венгры, датчане, чехи, англичане (на всякий случай бронзовые призеры ЧМ). Удивила Турция. Вот полная таблица по мужикам:
http://old.ittf.com/ittf_team_events/LUX_Positions_men.htm
А специально для любителей защитного стиля классный матч литовского защитника Tomas Mikutis снятый с отличного на мой взгляд ракурса: https://www.youtube.com/watch?v=WbG85PRvvBo#t=2.602667

Спасибо.вадим-понравился.Совсем.как я-молодой… такой же рост и внешне похож немного,даже кроссовки-как у меня…Эх молодость.молодость…Как говаривал поручик Ржевский…(ракеткой туда.ракеткой сюда…и иногда-вбиваю…Пардон-забиваю-особенно справа..

[FZD]

@vladbar2007 wrote:

У Вальднера одного все это есть.как у них всех-вместе взятых..Месси.Вальднер,Пеле-все это гении.Ни Каракашевич,ни Токич-и близко к этому уровню не стоят!Обычные.среднего европейского уровня игроки-не более.

Мда…
На этом турнире Токич обыграл, в частности, Гардоша (23 в Европе), Фигала (Фегерла по-вашему колхозному, 9 в Европе), Филуса Рювена ( и Матиаса Карлссона (6). Вот такой рядовой игрок, убрал троих из европейской десятки!

И тут для вас есть еще один ОФИГИТЕЛЬНЫЙ сюрприз.
Сайт статистики ITTF выдает единственный матч между Токичем и Валднером.
2004 год, Хорватия Опен, R16.
TOKIC Bojan (SLO) WALDNER Jan-Ove (SWE) 4 — 3 TOKIC Bojan

Каракашевич обыгрывал Мизутани, Аполонию, Рю Сенгмина, Мэйза, Фрейташа, Гардоша, Роскопфа, Корбеля, Гиониса и множество действительно средних игроков.

[Автор]

Сообщения