Куча вопросов для Кирилла Мазаева

[GalSergTh]

Спасибо, понятно. Но, с другой стороны, противник ведь не виноват, что ему не дали выиграть и увеличить свой рейтинг?

[dendav]

@GalSergTh wrote:

Спасибо, понятно. Но, с другой стороны, противник ведь не виноват, что ему не дали выиграть и увеличить свой рейтинг?

Не виноват, разумеется. Но он получает лишнюю победу, сохраняет силы и минует риск эту игру проиграть и свой рейтинг уменьшить, правда?

У нас в клубе такое явление тоже присутствует, к сожалению, каких-то действенных мер по борьбе с этим мы так и не придумали.

[GalSergTh]

Еще прошу подсказать, как быть со счетом по партиям и по очкам в случае начатой и не до игранной встречи. У нас по ходу соревнования один игрок проиграл первую партию со счетом 6-11 и отказался играть дальше. Он получает 0 балов, счет 0:3, а очки по партиям считаются 6-11,0-11 и 0-11? Другие 2 игрока сыграли 1-2 по партиям и проигрывающий тоже отказался доигрывать. При этом не доигравший встречу игрок получает 0 очков, счет по партиям 1-3 а по очкам 4-11, 9-11, 11-9 и 0-11? Или в том и другом случае счет должен быть 0-3 по партиям и 0-11,0-11,0-11 по очкам?

[anrom56]

@GalSergTh wrote:

Еще прошу подсказать, как быть со счетом по партиям и по очкам в случае начатой и не до игранной встречи. У нас по ходу соревнования один игрок проиграл первую партию со счетом 6-11 и отказался играть дальше. Он получает 0 балов, счет 0:3, а очки по партиям считаются 6-11,0-11 и 0-11? Другие 2 игрока сыграли 1-2 по партиям и проигрывающий тоже отказался доигрывать. При этом не доигравший встречу игрок получает 0 очков, счет по партиям 1-3 а по очкам 4-11, 9-11, 11-9 и 0-11? Или в том и другом случае счет должен быть 0-3 по партиям и 0-11,0-11,0-11 по очкам?

Смотрим Правила, п.3.7.5.8 «…участнику в несыгранной им встрече присуждается 0 выигранных партий и 0 очков в каждой из возможных партий, а его сопернику -максимально возможное количество выигранных партий и 11 очков в каждой партии. Если участник не завершил встречу, ему присуждается поражение, но результат всех целиком сыгранных партий засчитывается обоим соперникам. В последней начатой, но не завершенной участником партии, ему засчитываются все выигранные им очки, а его сопернику присуждается необходимое для выигрыша этой партии количество очков; все последующие партии присуждаются его сопернику со счетом 11-0.»

[GalSergTh]

Благодарю за подсказку. Сейчас исправлю у себя в таблице.

[Dmitry]

Уважаемый Кирилл! Опишу почти реальную ситуацию. Один из соперников матерился и получил предупреждение без штрафного очка. Счет 11—10 в его пользу. Он выигрывает очко, но в процессе снова матерится. Судья штрафует его очком. Какой будет счет?
1. 12-10 и следующая партия начнется 0-1. А если это решающая партия?
2. 12-11. Тогда получится пропуск своей подачи одним из игроков.
3. 11-11, выигрыш не засчитан.
4. Зависит от момента нарушения — до окончания розыгрыша или позже.

Какой ответ правильный?

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[kirill_spb]

Давайте отвлечемся от реальной или почти реальной ситуации (потому что меня там не было) и заменим матюки на абстрактное нарушение, на которое судья считает необходимым согласно системе предупреждений и штрафных очков. Получится примерно так:

Один из соперников получил предупреждение без штрафного очка. Счет 11-10 в его пользу. Он выигрывает очко, но в процессе снова делает что-то нехорошее )) . Судья показывает желтую и красную карточки и присуждает очко сопернику. Какой будет счет?

По поводу ваших вариантов ответов — начать нужно с конца, т.к. ключевое — тут:
Зависит от момента нарушения — до окончания розыгрыша или позже. Именно. Если нарушение произошло после — тогда нарушитель выигрывает партию (12-10).

12-10 и следующая партия начнется 0-1. А если это решающая партия? Совершенно верно, следующая партия начинается с 0-1. А вот если нарушение совершено после окончания последней партии, штрафное очко сгорает, увы (но Ж+К карточки судья показать должен и внести в протокол тоже). Если же это командный матч, и у данного игрока (нарушителя) есть еще одна встреча (неважно, парная или одиночная), то начнется она со счета 0-0 (т.е. штрафное очко «сгорело»), но в случае очередного нарушения игрок в своей второй личной (парной или одиночной) встрече командного матча будет наказан уже двумя штрафными очками (т.к. у него в командном матче было сперва Ж, потом Ж+К).

Если же, как вы пишете, «в процессе» значит «во время розыгрыша» (т.е. нарушение дисциплины произошло до окончания розыгрыша), то тут, пересказывая народный фольклор, либо трусы надеть, либо крестик снять, т.е. или нужно розыгрыш остановить и игрока наказать (счет становится 11-11), или забыть о нарушении и присудить очко выигрывшему розыгрыш (12-10). Если я правильно понимаю ситуацию, нарушение очевидно и поэтому 11-11. Согласно правилам (2.9.2) игра может быть остановлена, в частности (2.9.2.3) для предупреждения или наказания игрока или советчика (это все внутри главы 2.9 Переигровка, т.е. имеется в виду не остановка встречи, а именно прерывание розыгрыша).

Тогда получится пропуск своей подачи одним из игроков — Бывает такое (не в данном случае), это неважно. Смена подачи строго через 2 очка в партии, через 1 на балансе или когда введено ускорение игры («13 ударов»), и неважно, очко «настоящее» или штрафное.

[Dmitry]

Большое спасибо! Все стало ясно. Правда, в реале мат (нарушение) растянуто во времени. Считать с момента начала или конца? 😯 Наверное, на усмотрение…

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[kirill_spb]

@Dmitry wrote:

Большое спасибо! Все стало ясно. Правда, в реале мат (нарушение) растянуто во времени. Считать с момента начала или конца? 😯 Наверное, на усмотрение…

<Смотрит с уважением> Это была длинная заковыристая тирада?

[Dmitry]

@kirill_spb wrote:

@Dmitry wrote:

Большое спасибо! Все стало ясно. Правда, в реале мат (нарушение) растянуто во времени. Считать с момента начала или конца? 😯 Наверное, на усмотрение…

<Смотрит с уважением> Это была длинная заковыристая тирада?

Нет. Заковыристый ход мысли :beer:

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[victor]

Здравствуйте Кирилл!
Известно, что бывают шипы разной геометрической ориентации.
Бывают шипы, расположенные линиями параллельными ручке (продольная геометрия шипов).
Бывают расположенные линями перпендикулярно ручке (поперечная геометрия шипов).
Есть шипы (например Andro HEXER PIPS), которые можно наклеить двумя разными способами, т.к. у них дублирован лейбл с названием накладки.
Если позволите, есть вопрос.
Накладку всегда клеят лейблом к ручке и он виден на накладке у ручки после ее обрезания по основанию.
Как по Вашему мнению, можно ли НЕ ПРОТИВОРЕЧА ПРАВИЛАМ НТ, наклеить накладку на основание лейблом не вниз, а в сторону — повернув накладку при наклеивании на 90 градусов влево или вправо? Расположив накладку так, чтобы после обрезания лейбл был виден не снизу накладки у ручки, а сбоку лопасти.
Если нельзя, то приведите пожалуйста пункт (ы) правил, который при этом будет нарушен.
Заранее СПАСИБО за ответ!

У меня на TTW не работает личная почта.

[kirill_spb]

@victor wrote:

Здравствуйте Кирилл!
И Вам не хворать!

3.2.1.3 Any ordinary pimpled rubber or sandwich rubber covering the racket shall be
currently authorised by the ITTF and shall be attached to the blade so that the
ITTF logo, the ITTF number (when present), the supplier and brand names
are clearly visible nearest the handle.

кратко — накладку следует клеить так, чтобы «мулька» (логотип иттф, номер накладки, бренд и название) была расположена как можно ближе к ручке (т.е. клеить положено не вверх тормашками, не «надпись сбоку», а как обычно — надпись у ручки под пальцами). Полагаю, геометрия шипов тут ни при чем, нежелательно, чтобы мяч попадал в неровности (буквы-цифры-значки), а в случае шипов (когда под логотип и прочее отводится кусок гладкой резины) тем более хочется, чтобы все «не шипы» были в той части лопасти, которая прикрыта пальцами и куда мяч, скорее всего, не попадет.

Т.е. по моем мнению клеить, располагая надпись где-то еще, нельзя.

У нас это 2.16.1.3: Покрывающий материал на стороне лопасти ракетки, используемой для ударов по мячу, должен быть того типа и марки, которые на текущий период одобрены ITTF, и прикрепляться к лопасти ракетки таким образом, чтобы торговая марка и знак (логотип) ITTF, а также номер ITTF (если таковой предусмотрен) были явно видимы рядом с ручкой ракетки

[victor]

@kirill_spb wrote:

@victor wrote:

Здравствуйте Кирилл!
И Вам не хворать!

3.2.1.3 Any ordinary pimpled rubber or sandwich rubber covering the racket shall be
currently authorised by the ITTF and shall be attached to the blade so that the
ITTF logo, the ITTF number (when present), the supplier and brand names
are clearly visible nearest the handle.

Т.е. по моем мнению клеить, располагая надпись где-то еще, нельзя.

Все ясно.
Спасибо!

—

У меня на TTW не работает личная почта.

[osmar920]

@kirill_spb wrote:

@victor wrote:

Здравствуйте Кирилл!
И Вам не хворать!

3.2.1.3 Any ordinary pimpled rubber or sandwich rubber covering the racket shall be
currently authorised by the ITTF and shall be attached to the blade so that the
ITTF logo, the ITTF number (when present), the supplier and brand names
are clearly visible nearest the handle.

кратко — накладку следует клеить так, чтобы «мулька» (логотип иттф, номер накладки, бренд и название) была расположена как можно ближе к ручке (т.е. клеить положено не вверх тормашками, не «надпись сбоку», а как обычно — надпись у ручки под пальцами). Полагаю, геометрия шипов тут ни при чем, нежелательно, чтобы мяч попадал в неровности (буквы-цифры-значки), а в случае шипов (когда под логотип и прочее отводится кусок гладкой резины) тем более хочется, чтобы все «не шипы» были в той части лопасти, которая прикрыта пальцами и куда мяч, скорее всего, не попадет.

Т.е. по моем мнению клеить, располагая надпись где-то еще, нельзя.

У нас это 2.16.1.3: Покрывающий материал на стороне лопасти ракетки, используемой для ударов по мячу, должен быть того типа и марки, которые на текущий период одобрены ITTF, и прикрепляться к лопасти ракетки таким образом, чтобы торговая марка и знак (логотип) ITTF, а также номер ITTF (если таковой предусмотрен) были явно видимы рядом с ручкой ракетки

Рядом с ручкой можно считать и под углом в 10,15,20 градусов, смещенных относительно плоскости вдоль ручки. Значит это допустимо если не сказано, что надпись должна быть перпендикулярна ручке, не так ли?

—

http://savepic.net/2267008m.gif

[kirill_spb]

@osmar920 wrote:

Рядом с ручкой можно считать и под углом в 10,15,20 градусов, смещенных относительно плоскости вдоль ручки. Значит это допустимо если не сказано, что надпись должна быть перпендикулярна ручке, не так ли?—

Можно наклеить косо, не вплотную к ручке и т.п. Дальше грань допустимого каждый определяет индивидуально. Ясно, что угол наклона 1 градус и отстояние от ручки 1 мм разрешит каждый, а вот 30% и не покрытая половина лопасти у меня лично вызвала бы некоторое недоумение…

[Автор]

Сообщения