мобильное приложение мелбет

Куча вопросов для Кирилла Мазаева

Форумы Главный Судейская Куча вопросов для Кирилла Мазаева

  • В этой теме 539 ответов, 62 участника, последнее обновление 28.04.2021 в 05:04 сделано igor101.
Просмотр 15 сообщений - с 391 по 405 (из 538 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • #218730

    nort025

    Участник
        • Всего сообщений: 338

      Кирилл Михайлович, у меня вопросы по разделу 4.7 Правил.

      1. Правильно ли я понял, что рассеивание участников в сетке при системе с выбыванием после предварительных игр в группах происходит согласно занятым местам в группах, а не по рейтингу?
      2. Должен ли участник, занявший первое место в первой группе, но имеющий меньший рейтинг относительно других участников, вышедших из групп в основную сетку, быть помещен на верхнюю позицию первой половины сетки (т.е. сеяться первым номером)?
      3. Сохраняется ли такой порядок посева (по месту в группе, а не по рейтингу) при наличии в основной сетке спортсменов, освобожденных от предварительного этапа?
      Спасибо.

      #218731

      kirill_spb

          • Всего сообщений: 2032

        @nort025 wrote:

        Кирилл Михайлович, у меня вопросы по разделу 4.7 Правил.

        1. Правильно ли я понял, что рассеивание участников в сетке при системе с выбыванием после предварительных игр в группах происходит согласно занятым местам в группах, а не по рейтингу?

        Да. Если спортсмен даже совсем без рейтинга выигрывает группу номер 1, то он считается «лучшим» из всех квалифицировавшихся.

        @nort025 wrote:

        2. Должен ли участник, занявший первое место в первой группе, но имеющий меньший рейтинг относительно других участников, вышедших из групп в основную сетку, быть помещен на верхнюю позицию первой половины сетки (т.е. сеяться первым номером)?

        Да, если в сетке нет заранее посеянных. Т.е. на чемпионате России первый номер в сетке — это Шибаев или Михайлова (на данный момент), а на соревнованиях, где группы играют все (первенство России по любому возрасту) — да.

        @nort025 wrote:

        3. Сохраняется ли такой порядок посева (по месту в группе, а не по рейтингу) при наличии в основной сетке спортсменов, освобожденных от предварительного этапа?
        Спасибо.

        Это зависит от числа спортсменов в сетке. Вообще говоря, есть общее заблуждение/традиция, что сеять нужно в порядке рейтинга. Это не так, согласно правилам есть первый сеяный, второй сеяный, третий и четвертый (равноправные), 5-8 (равноправные), 9-16 (ну, вы поняли? :D ) и т.п. Сеять нужно так, чтобы обеспечить развод по ассоциациям, т.е. вполне нормально начать с 16-ого и закончить 10-ым, на этапе, когда должны быть посеяны 9-16. Если в сетке всего 4 заранее посеянных, а сетка на 32, к примеру, то да — победитель первой группы (даже безрейтинговый простой русский парень Ван Хао) должен расцениваться как лучший из прошедших квалификацию, т. е. 5-ым, и сеяться в числе 5-8, т.е. еще с тремя богатырями (или поросятами). На ЛКЧР в сетке на 32 уже 16 сеянных, поэтому победитель первой группы — один из многих (17-32), и в какую очередь его посеют, зависит исключительно от его региона. Если это восьмой москвич , то его надо сеять немедленно, а если это единственный представитель поселка Кузьёль Койгородского района республики Коми, то его очередь посева — одна из последних (повторюсь, чтобы обеспечить рассеяние по ассоциациям).

        #218732

        nort025

        Участник
            • Всего сообщений: 338

          Спасибо за такой развернутый ответ.

          #218733

          PPK

          Участник
              • Всего сообщений: 2634

            @kirill_spb wrote:

            Давайте отвлечемся от реальной или почти реальной ситуации (потому что меня там не было) и заменим матюки на абстрактное нарушение, на которое судья считает необходимым согласно системе предупреждений и штрафных очков. Получится примерно так:

            Один из соперников получил предупреждение без штрафного очка. Счет 11-10 в его пользу. Он выигрывает очко, но в процессе снова делает что-то нехорошее :))) . Судья показывает желтую и красную карточки и присуждает очко сопернику. Какой будет счет?

            По поводу ваших вариантов ответов — начать нужно с конца, т.к. ключевое — тут:
            Зависит от момента нарушения — до окончания розыгрыша или позже. Именно. Если нарушение произошло после — тогда нарушитель выигрывает партию (12-10).

            12-10 и следующая партия начнется 0-1. А если это решающая партия? Совершенно верно, следующая партия начинается с 0-1. А вот если нарушение совершено после окончания последней партии, штрафное очко сгорает, увы (но Ж+К карточки судья показать должен и внести в протокол тоже). Если же это командный матч, и у данного игрока (нарушителя) есть еще одна встреча (неважно, парная или одиночная), то начнется она со счета 0-0 (т.е. штрафное очко «сгорело»), но в случае очередного нарушения игрок в своей второй личной (парной или одиночной) встрече командного матча будет наказан уже двумя штрафными очками (т.к. у него в командном матче было сперва Ж, потом Ж+К).

            Вот тут на видео именно этот случай и получается судьи поступили неправильно.

            Пара пояснений:
            — за этот матч подающий на видео игрок уже подал 7 раз неправильные подачи и был 7 раз наказан.
            — позади подающего игрока стоял главный судья соревнований и это именно он отменил последнюю подачу.
            https://www.facebook.com/ttennisblog/photos/a.200431510318244/858641991163856/?type=3&theater

            #218734

            xodoc

            Участник
                • Всего сообщений: 2158

              https://www.youtube.com/watch?v=yOPlwYWTrEQ

              Это полная версия встречи, с моего скромного дивана — просто трындец. И о судействе тоже. 😥

              FIREWALL PLUS, BLUEFIRE JP03 1,8, GRASS D.TECS ОХ кр
              NEOTTEC BALSA CARBON, TENERGY 64 1,7, SPINLORD DORNENGLANZ ОХ

              #218735

              Аноним

                  • Всего сообщений: 15414

                Добрый день. Такая ситуация:

                Игрок А проигрывает по партиям 0-1 и после проигранного очка бьёт ногой мяч и травмирует ногу. После этого продолжить матч не может.
                Что будет с обсчетом его рейтинга? Ему нужно ставить техническое поражение и рейтинг при этом он не потеряет или обычное поражение и тогда рейтинг он потеряет

                #218736

                kirill_spb

                    • Всего сообщений: 2032

                  @гдемойчай wrote:

                  Добрый день. Такая ситуация:

                  Игрок А проигрывает по партиям 0-1 и после проигранного очка бьёт ногой мяч и травмирует ногу. После этого продолжить матч не может.
                  Что будет с обсчетом его рейтинга? Ему нужно ставить техническое поражение и рейтинг при этом он не потеряет или обычное поражение и тогда рейтинг он потеряет

                  Добрый день. Поражение со счётом 0-3 (или 0-4), во всех партиях кроме первой ноль очков, рейтинг считается. Карточки по вкусу)

                  Про рейтинг на всякий случай можно спросить у Alex75, рейтинг — это он :)

                  #218737

                  Аноним

                      • Всего сообщений: 15414

                    @kirill_spb wrote:

                    @гдемойчай wrote:

                    Добрый день. Такая ситуация:

                    Игрок А проигрывает по партиям 0-1 и после проигранного очка бьёт ногой мяч и травмирует ногу. После этого продолжить матч не может.
                    Что будет с обсчетом его рейтинга? Ему нужно ставить техническое поражение и рейтинг при этом он не потеряет или обычное поражение и тогда рейтинг он потеряет

                    Добрый день. Поражение со счётом 0-3 (или 0-4), во всех партиях кроме первой ноль очков, рейтинг считается. Карточки по вкусу)

                    Про рейтинг на всякий случай можно спросить у Alex75, рейтинг — это он :)

                    спасибо большое.

                    #218738

                    pawky

                        • Всего сообщений: 1616

                      @xodoc wrote:

                      https://www.youtube.com/watch?v=yOPlwYWTrEQ

                      Это полная версия встречи, с моего скромного дивана — просто трындец. И о судействе тоже. 😥

                      Все абсолютно правильно и представитель турчамбы и остарбайтер, оба закрывают мяч, как в старые добрые времена… судья не вмешивается т.к. всё справедливо :)

                      Tamca 5000 Gergely
                      Acuda S1 Turbo MAX black
                      Baracuda 2,0 red

                      #218739

                      etm.sul

                          • Всего сообщений: 1415

                        Добрый вечер! Прошу ответить уважаемого Кирилла и других знатоков правил. Возможно, тема обсуждалась ранее, но я не нашёл и поэтому заранее извиняюсь.
                        Вопрос вот какой. Я выполняю подачу, и мяч, коснувшись игровой поверхности на стороне соперника, но не коснувшись его ракетки, возвращается на мою площадку и при этом касается сетки. Назначается ли в данном случае переигровка?
                        Если можно, прошу ответ подтвердить соответствующим пунктом правил.

                        #218740

                        Dmitry

                        Участник
                            • Всего сообщений: 5518

                          @etm.sul wrote:

                          Добрый вечер! Прошу ответить уважаемого Кирилла и других знатоков правил. Возможно, тема обсуждалась ранее, но я не нашёл и поэтому заранее извиняюсь.
                          Вопрос вот какой. Я выполняю подачу, и мяч, коснувшись игровой поверхности на стороне соперника, но не коснувшись его ракетки, возвращается на мою площадку и при этом касается сетки. Назначается ли в данном случае переигровка?
                          Если можно, прошу ответ подтвердить соответствующим пунктом правил.

                          Разве этого не достаточно?
                          2.7. Возврат
                          2.7.1. Поданный или возвращённый мяч следует ударить так, чтобы он коснулся
                          половины стола соперника, прежде всего или после касания комплекта сетки.

                          Если принимающий коснется мяча до или после касания сетки, то розыгрыш продолжается. Если не коснется, то есть не ударил, то — проиграл. Какие могут быть разночтения?

                          Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

                          #218741

                          etm.sul

                              • Всего сообщений: 1415

                            @Dmitry wrote:

                            @etm.sul wrote:

                            Добрый вечер! Прошу ответить уважаемого Кирилла и других знатоков правил. Возможно, тема обсуждалась ранее, но я не нашёл и поэтому заранее извиняюсь.
                            Вопрос вот какой. Я выполняю подачу, и мяч, коснувшись игровой поверхности на стороне соперника, но не коснувшись его ракетки, возвращается на мою площадку и при этом касается сетки. Назначается ли в данном случае переигровка?
                            Если можно, прошу ответ подтвердить соответствующим пунктом правил.

                            Разве этого не достаточно?
                            2.7. Возврат
                            2.7.1. Поданный или возвращённый мяч следует ударить так, чтобы он коснулся
                            половины стола соперника, прежде всего или после касания комплекта сетки.

                            Если принимающий коснется мяча до или после касания сетки, то розыгрыш продолжается. Если не коснется, то есть не ударил, то — проиграл. Какие могут быть разночтения?

                            Разночтения такие.
                            При касании сетки при подаче очко переигрывается. Спрашивается, почему? Видимо, потому, что это касание помешало принимающему игроку сделать возврат. Так?
                            Если мяч возвращается на сторону подающего, ни разу не коснувшись сетки, принимающий может совершить правильный возврат? Несомненно. Для этого надо забежать на сторону соперника, или достать мяч, имея длинные руки. Но когда мяч при обратном движении через сетку касается её, это также может помешать принимающему.
                            Понятно, о чём я говорю?

                            #218742

                            Dmitry

                            Участник
                                • Всего сообщений: 5518

                              @etm.sul wrote:

                              Понятно, о чём я говорю?

                              Не совсем. Переподача при касании сетки — только после подачи, но не после остальных возвратов. Здесь могло быть касание сетки при подаче, затем после отскока — еще одно, в обратную сторону. Это Ваш случай — переподача.

                              Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

                              #218743

                              etm.sul

                                  • Всего сообщений: 1415

                                @Dmitry wrote:

                                @etm.sul wrote:

                                Понятно, о чём я говорю?

                                Не совсем. Переподача при касании сетки — только после подачи, но не после остальных возвратов. Здесь могло быть касание сетки при подаче, затем после отскока — еще одно, в обратную сторону. Это Ваш случай — переподача.

                                Нет, Вы видимо, меня не поняли. При подаче касания сетки не было, но мяч за счёт нижнего вращения после отскока от половины соперника возвращается на мою сторону и задевает сетку. Это мешает сопернику ударить по мячу. Так понятнее?

                                #218744

                                Dmitry

                                Участник
                                    • Всего сообщений: 5518

                                  @etm.sul wrote:

                                  Нет, Вы видимо, меня не поняли. При подаче касания сетки не было, но мяч за счёт нижнего вращения после отскока от половины соперника возвращается на мою сторону и задевает сетку. Это мешает сопернику ударить по мячу. Так понятнее?

                                  Да вроде так и понял. После первого отскока начинается ВОЗВРАТ. здесь касание не переигрывается, так же, как если бы аналогичная ситуация возникла после пятого удара. Это есть в 2.7.1.

                                  Можно домыслить — почему переподается сетка ПРИ ПОДАЧЕ. Есть возможность натренировать «соплю» при подаче, но нельзя — в розыгрыше.

                                  Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

                                Просмотр 15 сообщений - с 391 по 405 (из 538 всего)
                                • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
                                Просмотров: 6398