Может федерация задумается об общероссийском рейтинге

[das67]

Добрый день! Есть просьба-предложение к федерации подумать об объединении рейтингов в один, Российский.
Что получим:
1.Посчитаем любителей нт.
2.Соберем больше денег с людей и залов.
3.Может больше привлечем спонсоров.
4.Будем иметь базу любителей и спортзалов,турниров.
5. Более адекватный рейтинг
Что надо сделать.
1.Снизить планку взноса до 400-500 руб.
2.Объединить все ком. турниры в официальные,при условии аккредитации зала и проводящих турниры,снизить планку требований к официальному турниру,зал аккредитован,проводящий тоже и все.
3.Аккредитацию залов проводят местные федерации беря при этом какой то взнос.
4.Подумать о коэффициенте турнира.
Что получат спортсмены(любители)
1.Получать рейтинг не ездя далеко,экономия средств.
2.Место в официальном табеле о рангах России
5.Что получают залы?
Больше престижа турниров,больше спортсменов участников,больше денег.
Что теряем?
Ничего! Теряют только те кто за деньги обсчитывает местечковые рейтинги.
Кто на это не пойдет?
Пусть делает ,что хочет,его право

[vladbar2007]

Идея неплохая,но не осуществимая на практике.

[genvers]

Во всех официальных соревнованиях игры судят проффесиональные судьи. Без этого объединить будет почти нереально.

[das67]

Для этого есть акредитация проводящего и низкий коэффицент,дети будкт играть на коммерчкских турнирах и все будут чувствовать ответственность

[Cardinalus]

Господа, это не реализуемо. Главный принцип рейтинга (по крайней мере, по мнению ФНТР) — равенство возможностей для участников турниров.
Как, например, теннисист из Бурятии сможет иметь возможность участвовать в таком же числе турниров, как и Москвич? Никак. Таким образом, рейтинг Москвича будет заметно выше, чем у Бурята, хотя уровень игры будет равным.
Во вторых, что такое аккредитация турниров? Кто будет оплачивать? Какие критерии для таких турниров? Общедоступность? Это миф. У нас в каждом городе есть условно общедоступные турниры, куда «могут приходить все желающие», да вот на деле это не так. Опять вопрос равного числа турниров.
По обеспечению судейства — мысль дельная. У нас более 200 судей ФНТР, почти в каждом крупном городе, но эти лицензии получить может кто угодно — особых стараний не надо. Конечно если обязать на каждом аккредитованном турнире присутствовать не менее 2-х судей ФНТР 1 категории — это обеспечит массовые выполнения «нормативов» по судейству, но от этого пострадает качество.
Ну и последний момент — кто будет считать этот объединенный рейтинг? Тут же платить надо.

Blade: Vishir Individual
Rubbers: DHS TinArc-5, black (forhand)
DHS Hurrikane-III National, black, blue sponge (backhand)

[Dmitry]

Если легализовать взносы в ком. турниры, придется платить налоги. Уже этого достаточно, чтобы похоронить идею. Имхо идея абсолютно пустая.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[kon]

@Cardinalus wrote:

Господа, это не реализуемо. Главный принцип рейтинга (по крайней мере, по мнению ФНТР) — равенство возможностей для участников турниров.
Как, например, теннисист из Бурятии сможет иметь возможность участвовать в таком же числе турниров, как и Москвич? Никак. Таким образом, рейтинг Москвича будет заметно выше, чем у Бурята, хотя уровень игры будет равным.
Во вторых, что такое аккредитация турниров? Кто будет оплачивать? Какие критерии для таких турниров? Общедоступность? Это миф. У нас в каждом городе есть условно общедоступные турниры, куда «могут приходить все желающие», да вот на деле это не так. Опять вопрос равного числа турниров.
По обеспечению судейства — мысль дельная. У нас более 200 судей ФНТР, почти в каждом крупном городе, но эти лицензии получить может кто угодно — особых стараний не надо. Конечно если обязать на каждом аккредитованном турнире присутствовать не менее 2-х судей ФНТР 1 категории — это обеспечит массовые выполнения «нормативов» по судейству, но от этого пострадает качество.
Ну и последний момент — кто будет считать этот объединенный рейтинг? Тут же платить надо.

По поводу Бурятии. Всего-то делов, отменить бонусы на турнирах и деление потерянных от поражений очков пополам. То есть чтобы рейтинг не зависел от количества турниров. То есть как было раньше, когда мастер был 62. А еще чтобы коэффициент турнира зависел не от мифического статуса соревнований, а от количества игроков, входящих в 10(20,30) России. А то зона России по кадетам(где 1,5 кмс) имеет раза в 2-3 больше коэффициент, чем турнир в Кемерово, где 5 игроков из 20-30 России.

[Dmitry]

@конь wrote:

По поводу Бурятии. Всего-то делов, отменить бонусы на турнирах и деление потерянных от поражений очков пополам. То есть чтобы рейтинг не зависел от количества турниров. То есть как было раньше, когда мастер был 62. А еще чтобы коэффициент турнира зависел не от мифического статуса соревнований, а от количества игроков, входящих в 10(20,30) России. А то зона России по кадетам(где 1,5 кмс) имеет раза в 2-3 больше коэффициент, чем турнир в Кемерово, где 5 игроков из 20-30 России.

Если вводили инфляционный коэффициент, значит, он нужен. Была дефляция. Но это касалось только верхов. Работало с учетом числа турниров. Внизу нет дефляции, и число турниров большое. Надо разные формулы сочинять.
Мастер был 62 — это потомочные 900. Умножили на 10 и прибавили 280. Но тогда был второй параметр — вес. Его убрали. Получилась простая формула. Обычно простое не является лучшим. Оно работает в узких рамках. И не надо пытаться применять ее в намного более широких рамках. Объективности не будет.
А почему предлагают Российский рейтинг? Берите шире — ВСЕМИРНЫЙ рейтинг! Вдруг я в Уругвай поеду с ракеткой, и без рейтинга 😥

Если (не дай Бог!) появится официальный всероссийский рейтинг, то работу тренеров будут по нему оценивать. Хвалить. На уровне региона всем (!!!) будет выгодно делать липовые цифры. Не так? У нас бывает иначе? Тем более, проверить невозможно — не ездят с низкими рейтингами в другие регионы.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[kon]

@Dmitry wrote:

@конь wrote:

По поводу Бурятии. Всего-то делов, отменить бонусы на турнирах и деление потерянных от поражений очков пополам. То есть чтобы рейтинг не зависел от количества турниров. То есть как было раньше, когда мастер был 62. А еще чтобы коэффициент турнира зависел не от мифического статуса соревнований, а от количества игроков, входящих в 10(20,30) России. А то зона России по кадетам(где 1,5 кмс) имеет раза в 2-3 больше коэффициент, чем турнир в Кемерово, где 5 игроков из 20-30 России.

Если вводили инфляционный коэффициент, значит, он нужен. Была дефляция. Но это касалось только верхов. Работало с учетом числа турниров. Внизу нет дефляции, и число турниров большое. Надо разные формулы сочинять.
Мастер был 62 — это потомочные 900. Умножили на 10 и прибавили 280. Но тогда был второй параметр — вес. Его убрали. Получилась простая формула. Обычно простое не является лучшим. Оно работает в узких рамках. И не надо пытаться применять ее в намного более широких рамках. Объективности не будет.
А почему предлагают Российский рейтинг? Берите шире — ВСЕМИРНЫЙ рейтинг! Вдруг я в Уругвай поеду с ракеткой, и без рейтинга 😥

Если (не дай Бог!) появится официальный всероссийский рейтинг, то работу тренеров будут по нему оценивать. Хвалить. На уровне региона всем (!!!) будет выгодно делать липовые цифры. Не так? У нас бывает иначе? Тем более, проверить невозможно — не ездят с низкими рейтингами в другие регионы.

В 90-х годах дефляция не просматривалась. Не знаю где ее усмотрели в 2000-х. А инфляционный коэффициент нужен был ушлым, да и нормальным тренерам, чтобы хуже работая, больше получать. Рейтинг тогда=разряды. Но придумали его наверняка ушлые тренера.

[min_st]

Система с единым рейтингом реализована в нескольких странах, поэтому говорить что она не реализуемая в нашей стране это полная чушь.
Другое дело надо понимать плюсы и минусы системы единого рейтинга и затраты на его введение.
Я, например, до конца не осознают плюсы и минусы такой системы по отношению к существующей, но подсознательно хотел бы чтобы в России был бы единый национальный рейтинг.

[das67]

Господа! В России развиваются частные клубы,медленно но все равно.Которые хотят проводить рейтинговые турниры,российский рейтинг более престижный для всех и желающих играть такие турниры будет больше. Сейчас он проводит обычные турниры, в ином случае мы получим полноценный турнир.Хозяин зала получит больше денег и захочет пропагандировать нт дальше,т.к. это его прибыль.Создаст клубную команду для репутации,детишки и любители будут в ней играть и болеть за нее,вовлекая новых членов .Единственно надо ввести общий,российский рейтинг и турниры соответственно тоже сделать с общим рейтингом. Что плохого если в деревне фермер построит сарай и поставит 2стола и будет проводить турниры российские. Деревенские дети будут смотреть как папа играет в нт а не хлещет самогон. И папа будет говорить что он 1000й в Росиии. Интузиастов хватает.Может такой интузиаст и вырастит чемпиона мира.Надо только один раз преодолеть бюрократическую систему разных комспортов,может это только федерация,написав разные положения.Менять надо многое..Но с чего то надо начинать? Пускай меняет эволюция.У бюрократии и так есть залы,ставки тренеров,бюджетные деньги.Поработайте хоть раз на любителей ,сделав общероссийский рейтинг и право любому без кучи бумажек проводить по этому рейтингу турниры.Рейтинг без турниров никому не нужен.
Еще мы увидим куда катится нт,по ежегодному приросту или наоборот количества играющих,а не только по спорту высших достижений,при том их нет.Или чиновники не хотят показывать эти цифры?
Честь имею, оппидерзейн!

[vladbar2007]

Хотел бы я видеть деревню,жители которой,едва сводя концы с концами согласны оплачивать членство в клубе своего дитяти,покупать ему инвентарь,обувать его,одевать и оплачивать расчёт рейтинга?!Все это возможно только в крупном городе,но опять же- только возможно.А клубы появятся,не раньше чем исчезнет бедность в регионах.Большинство из них выживают и не могут нести такие расходы.Только когда к людей будущем достаточно свободных денег и желание тратить их на настольный теннис,тогда и возможно развитие клубов.Но при нашей системе,это очень проблематично.Ведь создание клуба это создание юридического лица со всеми радостями и прелестями этого лица,налоги,отчёты и тому подобная прелесть!

[anrom56]

@Cardinalus wrote:

По обеспечению судейства — мысль дельная. У нас более 200 судей ФНТР, почти в каждом крупном городе, но эти лицензии получить может кто угодно — особых стараний не надо. Конечно если обязать на каждом аккредитованном турнире присутствовать не менее 2-х судей ФНТР 1 категории — это обеспечит массовые выполнения «нормативов» по судейству, но от этого пострадает качество.

Удивляет уверенность, с какой автор рассуждает о легкой и непринужденной возможности стать лицензированным судьей ФНТР!? А ведь для этого, во-первых, надо обязательно поучаствовать во Всероссийском судейском семинаре, во-вторых, собрать и подать определенный пакет документов, в-третьих. основательно проштудировав Правила, попытаться сдать в он-лайн режиме экзамен ( включает 32 вопроса и расчет таблицы). И последним этапом будет личное собеседование с председателем Комитета судей и рефери ФНТР. И вы считаете, что все вышеперечисленное «особых стараний» не требует?

[primatt]

@das67 wrote:

Господа! В России развиваются частные клубы,медленно но все равно.Которые хотят проводить рейтинговые турниры,российский рейтинг более престижный для всех и желающих играть такие турниры будет больше. Сейчас он проводит обычные турниры, в ином случае мы получим полноценный турнир.Хозяин зала получит больше денег и захочет пропагандировать нт дальше,т.к. это его прибыль.Создаст клубную команду для репутации,детишки и любители будут в ней играть и болеть за нее,вовлекая новых членов .Единственно надо ввести общий,российский рейтинг и турниры соответственно тоже сделать с общим рейтингом. Что плохого если в деревне фермер построит сарай и поставит 2стола и будет проводить турниры российские. Деревенские дети будут смотреть как папа играет в нт а не хлещет самогон. И папа будет говорить что он 1000й в Росиии. Интузиастов хватает.Может такой интузиаст и вырастит чемпиона мира.Надо только один раз преодолеть бюрократическую систему разных комспортов,может это только федерация,написав разные положения.Менять надо многое..Но с чего то надо начинать? Пускай меняет эволюция.У бюрократии и так есть залы,ставки тренеров,бюджетные деньги.Поработайте хоть раз на любителей ,сделав общероссийский рейтинг и право любому без кучи бумажек проводить по этому рейтингу турниры.Рейтинг без турниров никому не нужен.
Еще мы увидим куда катится нт,по ежегодному приросту или наоборот количества играющих,а не только по спорту высших достижений,при том их нет.Или чиновники не хотят показывать эти цифры?
Честь имею, оппидерзейн!

das67,
пожалуйста, объясните неискушенной публике, в чем отличие клуба настольного тенниса от частного зала, где можно проводить соревнования по настольному теннису.

[Cardinalus]

@anrom56 wrote:

@Cardinalus wrote:

По обеспечению судейства — мысль дельная. У нас более 200 судей ФНТР, почти в каждом крупном городе, но эти лицензии получить может кто угодно — особых стараний не надо. Конечно если обязать на каждом аккредитованном турнире присутствовать не менее 2-х судей ФНТР 1 категории — это обеспечит массовые выполнения «нормативов» по судейству, но от этого пострадает качество.

Удивляет уверенность, с какой автор рассуждает о легкой и непринужденной возможности стать лицензированным судьей ФНТР!? А ведь для этого, во-первых, надо обязательно поучаствовать во Всероссийском судейском семинаре, во-вторых, собрать и подать определенный пакет документов, в-третьих. основательно проштудировав Правила, попытаться сдать в он-лайн режиме экзамен ( включает 32 вопроса и расчет таблицы). И последним этапом будет личное собеседование с председателем Комитета судей и рефери ФНТР. И вы считаете, что все вышеперечисленное «особых стараний» не требует?

У меня не потребовало.
тем более есть некоторая оговорка — участие в семинаре необходимо для судейства на России и турнирах серии ЕКП, ну может на первенствах ФО, а для остальных турниров — это не обязательно

Blade: Vishir Individual
Rubbers: DHS TinArc-5, black (forhand)
DHS Hurrikane-III National, black, blue sponge (backhand)

[Автор]

Сообщения