Нашла свеча на камень …..

[igor101]

http://youtube.com/watch?v=V42GL2TIsSQ

Сегодня так свечу закоротить мало кто сумеет. А приёмчик-то эффектный до невозможности. Слышите, как публика грохохочет…..

© Знание это сила. И наоборот.

[Pavell]

Это же Жак Секретен. Я не знаю игрока который лучше него умел кидать свечи. Было бы это легко, этот элемент использовали бы многие, но так играл только он.

[Gleb]

@igor101 wrote:

http://youtube.com/watch?v=V42GL2TIsSQ

Сегодня так свечу закоротить мало кто сумеет. А приёмчик-то эффектный до невозможности. Слышите, как публика грохохочет…..

К нашей радости так сегодня молодёжь не играет: на второй раз /max/любой мастер, видя, что противник стоит у бортика, стухлит мяч подставкой на сетку и никто себе лоб разбивать о стол не захочет. А в благославенном 1978 году — это да, недаром его звали Мистер Жак! И того и другого судил на ЧЕ в 1984 году.

NULL

[Pavell]

Наверное я чего-то недопонимаю. На видео как раз и показана неудачная попытка стухлить свечу Секретена под сетку. Я неоднократно видел игру Секретена в семидесятые (тогда был единственный в году международный турнир в ноябре в лужниках). Его игра вызывала восхищение. Великолепно прокрученные свечи с большой скоростью точно в край стола. Тогда практически никому из ведущих европейских игроков не удавалось найти противоядие против них. Обычно попытка укоротить такую свечу приводила к результату показанному в клипе. Но даже на попавший мяч он легко успевал.
Почему сейчас то, что тогда не удавалось никому в европе, легко удавалось бы игрокам уровня мастера, не понимаю.

[victor]

@Pavell wrote:

Великолепно прокрученные свечи с большой скоростью точно в край стола. .

С большой скоростью чего?

У меня на TTW не работает личная почта.

[Pavell]

@victor wrote:

@Pavell wrote:

Великолепно прокрученные свечи с большой скоростью точно в край стола. .

С большой скоростью чего?

У него были высоченные великолепно прокрученные свечи, причем с боковым вращением. у них и скорость прилета на стол была высокая, не говоря уже о скорости отлета. С непредсказуемым направлением отлета. Это надо было видеть, например в противостоянии Секретен-Грубба, чтобы понять насколько не простая задача была с ними справиться. Никакой возможности легко укоротить мяч не было, все они ложились четко в край стола. Это был редкий талант, по уровню таланта, имхо конечно, превосходящий того же Вальднера.

[Gleb]

@Pavell wrote:

Наверное я чего-то недопонимаю. На видео как раз и показана неудачная попытка стухлить свечу Секретена под сетку. Я неоднократно видел игру Секретена в семидесятые (тогда был единственный в году международный турнир в ноябре в лужниках). Его игра вызывала восхищение. Великолепно прокрученные свечи с большой скоростью точно в край стола. Тогда практически никому из ведущих европейских игроков не удавалось найти противоядие против них. Обычно попытка укоротить такую свечу приводила к результату показанному в клипе. Но даже на попавший мяч он легко успевал.
Почему сейчас то, что тогда не удавалось никому в европе, легко удавалось бы игрокам уровня мастера, не понимаю.

Павел, дорогой, но прошло то ведь «всего» 34 года! Сейчас и свечи то кидают в 2-а раза мощнее/резина, основания, разные технологии/ У м.Жака свечи вязкие со средней скоростью, а у соперников была одна задача продолбать Секретена! Другого я ни у кого не видел в те времена. На турнире Лиги Евр. Чемп-в в УСЗ Дружба Гомозков был ст. тренером сборной СССР и Секретен нашу первую ракетку В.Шевченко довёл до полуобморока/тот отлёживался в кресле во время встречи/.

NULL

[osyris21]

@Pavell wrote:

@victor wrote:

@Pavell wrote:

Великолепно прокрученные свечи с большой скоростью точно в край стола. .

С большой скоростью чего?

У него были высоченные великолепно прокрученные свечи, причем с боковым вращением. у них и скорость прилета на стол была высокая, не говоря уже о скорости отлета. С непредсказуемым направлением отлета. Это надо было видеть, например в противостоянии Секретен-Грубба, чтобы понять насколько не простая задача была с ними справиться. Никакой возможности легко укоротить мяч не было, все они ложились четко в край стола. Это был редкий талант, по уровню таланта, имхо конечно, превосходящий того же Вальднера.

Много для себя о свечах узнал

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[osyris21]

@Gleb wrote:

@Pavell wrote:

Наверное я чего-то недопонимаю. На видео как раз и показана неудачная попытка стухлить свечу Секретена под сетку. Я неоднократно видел игру Секретена в семидесятые (тогда был единственный в году международный турнир в ноябре в лужниках). Его игра вызывала восхищение. Великолепно прокрученные свечи с большой скоростью точно в край стола. Тогда практически никому из ведущих европейских игроков не удавалось найти противоядие против них. Обычно попытка укоротить такую свечу приводила к результату показанному в клипе. Но даже на попавший мяч он легко успевал.
Почему сейчас то, что тогда не удавалось никому в европе, легко удавалось бы игрокам уровня мастера, не понимаю.

Павел, дорогой, но прошло то ведь «всего» 34 года! Сейчас и свечи то кидают в 2-а раза мощнее/резина, основания, разные технологии/ У м.Жака свечи вязкие со средней скоростью, а у соперников была одна задача продолбать Секретена! Другого я ни у кого не видел в те времена. На турнире Лиги Евр. Чемп-в в УСЗ Дружба Гомозков был ст. тренером сборной СССР и Секретен нашу первую ракетку В.Шевченко довёл до полуобморока/тот отлёживался в кресле во время встречи/.

На то время свечи неплохие. На мой взгляд Мазе впереди планеты всей по этому делу. Как кидал Секретен-сейчас любой европеец бросает,не говоря о китайцах.
Почему сейчас нету таких розыгрышей? Потому как со свечей выходят более конкретно-перебивом перекрутом. Тот же Овчаров. Вот только со свечами Мазе никто справиться не мог. Падают вертикально с вращением на конец стола-только лупарить и остается.

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[Pavell]

@osyris21 wrote:

…Падают вертикально с вращением на конец стола-только лупарить и остается.

Вот именно так у Секретена они и падали, вертикально с вращением на конец стола, и именно что лупарить противникам и оставалось.

@osyris21 wrote:

Много для себя о свечах узнал

Приятно если так.

[Pavell]

@Gleb wrote:

@Pavell wrote:

Наверное я чего-то недопонимаю. На видео как раз и показана неудачная попытка стухлить свечу Секретена под сетку. Я неоднократно видел игру Секретена в семидесятые (тогда был единственный в году международный турнир в ноябре в лужниках). Его игра вызывала восхищение. Великолепно прокрученные свечи с большой скоростью точно в край стола. Тогда практически никому из ведущих европейских игроков не удавалось найти противоядие против них. Обычно попытка укоротить такую свечу приводила к результату показанному в клипе. Но даже на попавший мяч он легко успевал.
Почему сейчас то, что тогда не удавалось никому в европе, легко удавалось бы игрокам уровня мастера, не понимаю.

Павел, дорогой, но прошло то ведь «всего» 34 года! Сейчас и свечи то кидают в 2-а раза мощнее/резина, основания, разные технологии/ У м.Жака свечи вязкие со средней скоростью, а у соперников была одна задача продолбать Секретена! Другого я ни у кого не видел в те времена. На турнире Лиги Евр. Чемп-в в УСЗ Дружба Гомозков был ст. тренером сборной СССР и Секретен нашу первую ракетку В.Шевченко довёл до полуобморока/тот отлёживался в кресле во время встречи/.

Конечно, прошло много лет. Конечно сейчас другой инвентарь и скорость ударов усилилась. Я в этом полностью с вами согласен.
Я в другом с вами не согласен. Остаюсь при своем мнении, что даже те свечи которые выполнял Секретен тогда, даже современным инвентарем укоротить и затухлить под сетку крайне сложно. Безусловно сейчас и скорость и вращение больше. И все же. Принципиально ничего не поменялось. И приведенный выше пример Мазе этому подтверждение. Играть так можно. А не играют в таком стиле совсем по другой причине. Чтобы так играть нужно быть феноменально одаренным от природы, что очень редко встречается.
Думаю поставь сейчас Секретена, в расцвете лет и с его старой ракеткой, и среднего обычного мастера с его новым инвентарем — картина была бы точно такая как описано выше с Шевченко.

[caracupa]

мне кажется в связи с изменением диаметра шарика, скорость вращения увеличилась и свечекидателям стало сложнее попадать в стол из-за больших вариаций вращения приходящего мяча….

Freitas, Тенерджи 05

[Sever8]

Скорость вращения СНИЗИЛАСЬ…

[victor]

@Sever8 wrote:

Скорость вращения СНИЗИЛАСЬ…

Сложный вопрос.
При одном и том же элементе ПРИ ОДИНАКОВОЙ СКОРОСТИ ракетки скорость ВРАЩЕНИЯ вроде снизилась, т.к. диаметр увеличился. Только ведь не трудно заметить, что скорость руки (и ракетки) у топ-игроков за последние годы увеличилась. Увеличилась площадь контакта мяча и ракетки. И накладки изменились, что тоже влияет на итоговую скорость. Так что надо смотреть конкретного человека и конкретный инвентарь. Это то, что касается скорости вращения в момент отрыва мяча от ракетки.
Для соперника на приеме скорость вращения тоже как-то поменялась, но увеличилась или уменьшилась, надо считать. С одной стороны масса мяча, влияющая на способность сохранять начальную скорость (инерция), увеличилась. С другой стороны площадь поверхности мяча увеличилась и, значит, увеличилось трение мяча о воздух, что способствует более быстрому торможению.
По моим ощущениям скорость вращения на любительском уровне в результате увеличения размера мяча сильно не изменилась.

У меня на TTW не работает личная почта.

[Автор]

Сообщения