- В этой теме 62 ответа, 16 участников, последнее обновление 27.01.2015 в 13:51 сделано .
-
-
@igli wrote:
@osmar920 wrote:
Была б моя воля, я бы ввел в правила переигровку сопли. Сложно найти другой вид спорта, где неумышленная игра одного приводила к тому, что другой не в состоянии ответить. Например, в большом теннисе мяч может попасть в линию площадки, но его можно отбить, у них сопли по сете встречаются очень редко. в НТ бывает, что в сете по 5-6 не берущихся соплей, не говоря о том, что на балансе одна сопля или край решают исход встречи.
ИЗ 11 очков даже 3 сопли или края это существенная фора в игре равных игроков.Может быть 2 причины у сопель.
1. Это стиль игрока. Многие считают, что защитники или шиповики вешают больше. То есть либо игрок играет близко к сетке по высоте и близко к краям по длине. Отсюда повышенное количество сопель. Либо играет определенным вращением, которое увеличивает шансы перевалиться при попадании в сетку.
2. Вторая идеология. Сопля случайна. То есть кому-то сегодня повезло, кому-то завтра, кому-то никогда, так как не везет и все.
Как я понимаю, если мы принимаем первую идеологию, то сопля это результат мастерства спортсмена, так как он осознанно тренирует играть низко над сеткой и близко к краям. Однако он и рискует больше. Обижаться и требовать переиграть соплю,исходя из этой идеологии, абсурдно, так как все сопли такого спортсмена это результат тренировки. Хоть каждая из них и случайна, но он осознанно повышает вероятность их появления. В принципе каждое попадание на стол, строго говоря случайно. Просто у меня, допустим, вероятность попадания какого-то мяча 99%, у кого-то 50%, а у кого-то 2%. То же самое и с соплей.
Если мы принимаем вторую идеологию, что сопли случайны. То согласно теории вероятностей общее количество сопель за всю жизнь у двух игроков, сыгравших одинаковое количество очков, тоже плюс-минус одинаковое. Соответственно сопли могут повлиять на какой-то конкретный результат, но не влияют на уровень игры в целом, так как их количество одинаковое у всех.1. Бесспорно, стиль и инвентарь сказываются на кол-ве соплей, но не думаю, что здесь мастерство играет роль, поскольку какой бы ни был инвентарь игрок не стремится играть на грани фола. Я бы сказал, что игрок высокого класса , имеющий бОльшую точность попадания в стол имеет меньше сеток и краев в удельном значении, Защитники не стремятся посадить соплю.
Результат тренировки это овладение стилем попадать в стол, а не задевать сетку конкретным инвентарем.А не абсурдно запрещать стеклянные шипы?
2. Теория вероятностей в твоей интерпретации не совсем корректна.
Здесь необходимо еще и помнить каково распределение. Если оно равномерно, то есть нормально, то еще ладно. А если оно смещено , то получится, что например , играя против одного и того же игрока 100 встреч, он выиграл первые 50 встреч на соплях, а проиграл остальные 50.
В целом поровну, а в итоге первый забрал все призы на важных соревнованиях,а второй на второстепенных.
Теория говорит, что бросая монету получится 50 на 50, но это если бесконечно много. А если бросить 10 раз, о может получиться и 7-3 и 8-2. И важно именно в конкретной ситуации не быть на короткой стороне спектра.В первой половине жизни от всех ловил соплей, а когда уже не важно во второй половине всем вешал.
КАк бы то ни было, любой стиль игры не должен получать дополнительные очки за счет вспомогательных факторов, как край или не берущаяся сопля.
Если взять гипотетически и сделать сетку жесткой и увеличить размер стола так чтобы была очерчена игровая зона, то и краев не будет и соплей.
Споры по поводу попадания в линию уже решены в Большом теннисе. А попадание в жесткую сетку означает брак и практически потерянное очко.Всего то нужно сделать аля БТ, чтобы попадание в край(линию) имело нормальное продолжение. А сетку ужесточить верхнюю линию, жесткой вставкой.
http://savepic.net/2267008m.gif
Гениальное выражение!!! Любое попадание в стол считать случайным. Соперник старается, чтобы ты не попал в стол и его старания могли бы увенчаться успехом, если бы не сопля. Я живу на соплях, специально связки отрабатывал для игры по краям и сетке. А сопля на балансе, что может быть лучше
. Но дело в том, что я не расстраиваюсь из-за повешенной мне сопли, а говорю спасибо. Это один из элементов игры, который резко сокращает время приема мяча, изменяет траекторию и силу вращения. Зато как приятно вытащить «неберущуюся» соплю! Я за сопли!!!@sipilnik wrote:
Гениальное выражение!!! Любое попадание в стол считать случайным. Соперник старается, чтобы ты не попал в стол и его старания могли бы увенчаться успехом, если бы не сопля. Я живу на соплях, специально связки отрабатывал для игры по краям и сетке. А сопля на балансе, что может быть лучше
. Но дело в том, что я не расстраиваюсь из-за повешенной мне сопли, а говорю спасибо. Это один из элементов игры, который резко сокращает время приема мяча, изменяет траекторию и силу вращения. Зато как приятно вытащить «неберущуюся» соплю! Я за сопли!!!тоже раньше думал что сопли случайно получаются. Сейчас в основном за счет соплей на плаву держусь. В каждом сете 3-5 очков за счет соплей. 90% — сопли на сетке. Остальное сопли при подаче.
@osmar920 wrote:
@igli wrote:
@osmar920 wrote:
Была б моя воля, я бы ввел в правила переигровку сопли. Сложно найти другой вид спорта, где неумышленная игра одного приводила к тому, что другой не в состоянии ответить. Например, в большом теннисе мяч может попасть в линию площадки, но его можно отбить, у них сопли по сете встречаются очень редко. в НТ бывает, что в сете по 5-6 не берущихся соплей, не говоря о том, что на балансе одна сопля или край решают исход встречи.
ИЗ 11 очков даже 3 сопли или края это существенная фора в игре равных игроков.Может быть 2 причины у сопель.
1. Это стиль игрока. Многие считают, что защитники или шиповики вешают больше. То есть либо игрок играет близко к сетке по высоте и близко к краям по длине. Отсюда повышенное количество сопель. Либо играет определенным вращением, которое увеличивает шансы перевалиться при попадании в сетку.
2. Вторая идеология. Сопля случайна. То есть кому-то сегодня повезло, кому-то завтра, кому-то никогда, так как не везет и все.
Как я понимаю, если мы принимаем первую идеологию, то сопля это результат мастерства спортсмена, так как он осознанно тренирует играть низко над сеткой и близко к краям. Однако он и рискует больше. Обижаться и требовать переиграть соплю,исходя из этой идеологии, абсурдно, так как все сопли такого спортсмена это результат тренировки. Хоть каждая из них и случайна, но он осознанно повышает вероятность их появления. В принципе каждое попадание на стол, строго говоря случайно. Просто у меня, допустим, вероятность попадания какого-то мяча 99%, у кого-то 50%, а у кого-то 2%. То же самое и с соплей.
Если мы принимаем вторую идеологию, что сопли случайны. То согласно теории вероятностей общее количество сопель за всю жизнь у двух игроков, сыгравших одинаковое количество очков, тоже плюс-минус одинаковое. Соответственно сопли могут повлиять на какой-то конкретный результат, но не влияют на уровень игры в целом, так как их количество одинаковое у всех.1. Бесспорно, стиль и инвентарь сказываются на кол-ве соплей, но не думаю, что здесь мастерство играет роль, поскольку какой бы ни был инвентарь игрок не стремится играть на грани фола. Я бы сказал, что игрок высокого класса , имеющий бОльшую точность попадания в стол имеет меньше сеток и краев в удельном значении, Защитники не стремятся посадить соплю.
Результат тренировки это овладение стилем попадать в стол, а не задевать сетку конкретным инвентарем.А не абсурдно запрещать стеклянные шипы?
2. Теория вероятностей в твоей интерпретации не совсем корректна.
Здесь необходимо еще и помнить каково распределение. Если оно равномерно, то есть нормально, то еще ладно. А если оно смещено , то получится, что например , играя против одного и того же игрока 100 встреч, он выиграл первые 50 встреч на соплях, а проиграл остальные 50.
В целом поровну, а в итоге первый забрал все призы на важных соревнованиях,а второй на второстепенных.
Теория говорит, что бросая монету получится 50 на 50, но это если бесконечно много. А если бросить 10 раз, о может получиться и 7-3 и 8-2. И важно именно в конкретной ситуации не быть на короткой стороне спектра.В первой половине жизни от всех ловил соплей, а когда уже не важно во второй половине всем вешал.
КАк бы то ни было, любой стиль игры не должен получать дополнительные очки за счет вспомогательных факторов, как край или не берущаяся сопля.
Если взять гипотетически и сделать сетку жесткой и увеличить размер стола так чтобы была очерчена игровая зона, то и краев не будет и соплей.
Споры по поводу попадания в линию уже решены в Большом теннисе. А попадание в жесткую сетку означает брак и практически потерянное очко.Всего то нужно сделать аля БТ, чтобы попадание в край(линию) имело нормальное продолжение. А сетку ужесточить верхнюю линию, жесткой вставкой.
Хоть из металла сделать сетку и все равно будут сопли. От штанги в ворота залетает только так. Кстати, рикошет в футболе не то же самое, что сопля у нас? А еще в волейболе полно сеток. И в баскетболе мяч на кольце прыгает и может в кольцо, а может и нет.
@osmar920 wrote:
@igli wrote:
@osmar920 wrote:
Была б моя воля, я бы ввел в правила переигровку сопли. Сложно найти другой вид спорта, где неумышленная игра одного приводила к тому, что другой не в состоянии ответить. Например, в большом теннисе мяч может попасть в линию площадки, но его можно отбить, у них сопли по сете встречаются очень редко. в НТ бывает, что в сете по 5-6 не берущихся соплей, не говоря о том, что на балансе одна сопля или край решают исход встречи.
ИЗ 11 очков даже 3 сопли или края это существенная фора в игре равных игроков.Может быть 2 причины у сопель.
1. Это стиль игрока. Многие считают, что защитники или шиповики вешают больше. То есть либо игрок играет близко к сетке по высоте и близко к краям по длине. Отсюда повышенное количество сопель. Либо играет определенным вращением, которое увеличивает шансы перевалиться при попадании в сетку.
2. Вторая идеология. Сопля случайна. То есть кому-то сегодня повезло, кому-то завтра, кому-то никогда, так как не везет и все.
Как я понимаю, если мы принимаем первую идеологию, то сопля это результат мастерства спортсмена, так как он осознанно тренирует играть низко над сеткой и близко к краям. Однако он и рискует больше. Обижаться и требовать переиграть соплю,исходя из этой идеологии, абсурдно, так как все сопли такого спортсмена это результат тренировки. Хоть каждая из них и случайна, но он осознанно повышает вероятность их появления. В принципе каждое попадание на стол, строго говоря случайно. Просто у меня, допустим, вероятность попадания какого-то мяча 99%, у кого-то 50%, а у кого-то 2%. То же самое и с соплей.
Если мы принимаем вторую идеологию, что сопли случайны. То согласно теории вероятностей общее количество сопель за всю жизнь у двух игроков, сыгравших одинаковое количество очков, тоже плюс-минус одинаковое. Соответственно сопли могут повлиять на какой-то конкретный результат, но не влияют на уровень игры в целом, так как их количество одинаковое у всех.1. Бесспорно, стиль и инвентарь сказываются на кол-ве соплей, но не думаю, что здесь мастерство играет роль, поскольку какой бы ни был инвентарь игрок не стремится играть на грани фола. Я бы сказал, что игрок высокого класса , имеющий бОльшую точность попадания в стол имеет меньше сеток и краев в удельном значении, Защитники не стремятся посадить соплю.
Результат тренировки это овладение стилем попадать в стол, а не задевать сетку конкретным инвентарем.А не абсурдно запрещать стеклянные шипы?
2. Теория вероятностей в твоей интерпретации не совсем корректна.
Здесь необходимо еще и помнить каково распределение. Если оно равномерно, то есть нормально, то еще ладно. А если оно смещено , то получится, что например , играя против одного и того же игрока 100 встреч, он выиграл первые 50 встреч на соплях, а проиграл остальные 50.
В целом поровну, а в итоге первый забрал все призы на важных соревнованиях,а второй на второстепенных.
Теория говорит, что бросая монету получится 50 на 50, но это если бесконечно много. А если бросить 10 раз, о может получиться и 7-3 и 8-2. И важно именно в конкретной ситуации не быть на короткой стороне спектра.В первой половине жизни от всех ловил соплей, а когда уже не важно во второй половине всем вешал.
КАк бы то ни было, любой стиль игры не должен получать дополнительные очки за счет вспомогательных факторов, как край или
1. Однозначно защитники в приеме топспина подрезкой играют на грани фола. Это их задача-принимать максимально низко над сеткой и максимально длинно к белой линии. Разумеется, шансов попасть в соплю у них побольше, тем более нижнее вращение останавливает мяч при задевании сетки.
2. А быть в форме и все попадать с закрытыми глазами и наоборот, быть не в форме и не понимать, вообще, как на стол попасть, разве это не случайные процессы, сродные соплям? А перебивать? Попадать ребром? Рисковать и попадать несвойственные мячи случайно? За счет этого выиграть 50% важных встреч, а в 50% неважных ничего не попадать-это честно?
Так вот, такого везения еще не было и предполагаю не будет. Хотя в одной конкретной встрече вполне( и было и будет, конечно). И с соплями тоже самое. Нет и не будет игрока, способного во всех важных встречах вешать больше других. Единственный шанс, если таких важных встреч 1 или 2 в жизни и в них повезло. Но уверяю, что на высоком уровне постараются побороться за большую часть повешенных сопель.
А еще есть мнение, что теннисный бог помогает тем, кто достойнее. Просто он, наверное не знаком с нормальным распределением в теории вероятностей. Так что сопли надо заслужить.@igli wrote:
@osmar920 wrote:
@igli wrote:
@osmar920 wrote:
Была б моя воля, я бы ввел в правила переигровку сопли. Сложно найти другой вид спорта, где неумышленная игра одного приводила к тому, что другой не в состоянии ответить. Например, в большом теннисе мяч может попасть в линию площадки, но его можно отбить, у них сопли по сете встречаются очень редко. в НТ бывает, что в сете по 5-6 не берущихся соплей, не говоря о том, что на балансе одна сопля или край решают исход встречи.
ИЗ 11 очков даже 3 сопли или края это существенная фора в игре равных игроков.Может быть 2 причины у сопель.
1. Это стиль игрока. Многие считают, что защитники или шиповики вешают больше. То есть либо игрок играет близко к сетке по высоте и близко к краям по длине. Отсюда повышенное количество сопель. Либо играет определенным вращением, которое увеличивает шансы перевалиться при попадании в сетку.
2. Вторая идеология. Сопля случайна. То есть кому-то сегодня повезло, кому-то завтра, кому-то никогда, так как не везет и все.
Как я понимаю, если мы принимаем первую идеологию, то сопля это результат мастерства спортсмена, так как он осознанно тренирует играть низко над сеткой и близко к краям. Однако он и рискует больше. Обижаться и требовать переиграть соплю,исходя из этой идеологии, абсурдно, так как все сопли такого спортсмена это результат тренировки. Хоть каждая из них и случайна, но он осознанно повышает вероятность их появления. В принципе каждое попадание на стол, строго говоря случайно. Просто у меня, допустим, вероятность попадания какого-то мяча 99%, у кого-то 50%, а у кого-то 2%. То же самое и с соплей.
Если мы принимаем вторую идеологию, что сопли случайны. То согласно теории вероятностей общее количество сопель за всю жизнь у двух игроков, сыгравших одинаковое количество очков, тоже плюс-минус одинаковое. Соответственно сопли могут повлиять на какой-то конкретный результат, но не влияют на уровень игры в целом, так как их количество одинаковое у всех.1. Бесспорно, стиль и инвентарь сказываются на кол-ве соплей, но не думаю, что здесь мастерство играет роль, поскольку какой бы ни был инвентарь игрок не стремится играть на грани фола. Я бы сказал, что игрок высокого класса , имеющий бОльшую точность попадания в стол имеет меньше сеток и краев в удельном значении, Защитники не стремятся посадить соплю.
Результат тренировки это овладение стилем попадать в стол, а не задевать сетку конкретным инвентарем.А не абсурдно запрещать стеклянные шипы?
2. Теория вероятностей в твоей интерпретации не совсем корректна.
Здесь необходимо еще и помнить каково распределение. Если оно равномерно, то есть нормально, то еще ладно. А если оно смещено , то получится, что например , играя против одного и того же игрока 100 встреч, он выиграл первые 50 встреч на соплях, а проиграл остальные 50.
В целом поровну, а в итоге первый забрал все призы на важных соревнованиях,а второй на второстепенных.
Теория говорит, что бросая монету получится 50 на 50, но это если бесконечно много. А если бросить 10 раз, о может получиться и 7-3 и 8-2. И важно именно в конкретной ситуации не быть на короткой стороне спектра.В первой половине жизни от всех ловил соплей, а когда уже не важно во второй половине всем вешал.
КАк бы то ни было, любой стиль игры не должен получать дополнительные очки за счет вспомогательных факторов, как край или не берущаяся сопля.
Если взять гипотетически и сделать сетку жесткой и увеличить размер стола так чтобы была очерчена игровая зона, то и краев не будет и соплей.
Споры по поводу попадания в линию уже решены в Большом теннисе. А попадание в жесткую сетку означает брак и практически потерянное очко.Всего то нужно сделать аля БТ, чтобы попадание в край(линию) имело нормальное продолжение. А сетку ужесточить верхнюю линию, жесткой вставкой.
Хоть из металла сделать сетку и все равно будут сопли. От штанги в ворота залетает только так. Кстати, рикошет в футболе не то же самое, что сопля у нас? А еще в волейболе полно сеток. И в баскетболе мяч на кольце прыгает и может в кольцо, а может и нет.
Если сделать из металла или скажем как в старые дворовые времена ставили кирпичи, то сопли исключаются. Если предположить, что техн прием сделан очень слабо, то отскок на другую сторону будет достаточно высоким и практически проигрышем. Если допустить, что будут сопли, то их кол-во существенно буде меньше, не на один порядок. Штанги и перекладины не есть то же самое,что сопли в НТ.
Сопля в НТ ,это скорее равносильно рикошету от игрока , который может изменить ожидаемое направление. Так их в футболе во много раз меньше.В волейболе сетка не играет такой роли, поскольку 3 игрока стоят в линии,это командный вид спорта, сетка у них тормозит, скорость несравненна мала и к сетке практически всегда дотягиваются.
В баскетболе также не корректное сравнение. В НТ дается право на парирование атаки, сопля отнимает это. В баскетболе когда бросает игрок другой команды и попадает в обод кольца, никакого отношения к игрокам соперников не имеет. В то врем как в НТ очко зависит от того будет ли сопля или край и сможет ли отбить соперник.http://savepic.net/2267008m.gif
- Всего сообщений: 15414
- Всего сообщений: 15414
Пошли»анализы»
От которых все равно ничего не изменится! Никто ничего менять не будет в правилах.Так еще возникает идеологическая проблема. Значит, если чистый фарт и сопля неберущаяся, то переиграть. А если, наоборот, чистый фарт в другую сторону и сопля выдает отскок, удар по которому взять нельзя, то не переигрывать?
ну—тут по логике—надо вводить в правила новое правило
2.2.2. Мяч от ракетки должен попасть в стол на стороне противника пролетев некоснувшысь ничего—при етом мяч недолжен попасть в кромку стола —косание мячом Сетки и попадание мячом в Кромку стола ведут к проигрышу очка
тоесть Мы вводим Правило —***Чистого Попадания***—нечистые попадания незащитываются
и тут у нас абсолютно всё логично и сходится —если ты попадаеш касанием мяча в сетку или попадаеш мячом в кромку стола то ты делаеш ошыбку ведущую к проигрышу очка
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...