основания от Ермакова

[MIRAN]

@GDV wrote:

@SashaB wrote:

@GDV wrote:

посмотрите, что такое пин тест лопаток авиадвигателя, узловые линии на основании наверное тоже можно песочком проверить…

Ты бы хоть по-конкретнее выражался. Что значит в случае ракетки эти узловые линии? И что собственно даст их определение.

можно точно определить какое основание впуклое или выпуклое ,
то есть определить линию изгиба при определенной частоте резонанса.

А что такое «определенная частота резонанса»? Если каждый слой шпона рассматривать (и это правильно) как колебательный контур, то основание можно представить как систему с 2-мя, 3-мя, 4-мя степенями свободы и даже выше. Все зависит от выбора эквивалентной схемы. Для основания (мое мнение) нет определенной частоты резонанса. Основание надо рассматривать как сложную систему. Но это при расчете уводит в джунгли и т.к. мы имеем дело с древесиной, у которой неустойчивые параметры, то теория всегда будет расходиться с практикой. Правда впуклость/выпуклость это достаточно однозначные параметры, которые определяются конструктивом. А вот чего мы все ищем в основании — это ГАРМОНИЮ, т.е. оптимум между различными ее параметрами.

[GDV]

полностью с вами согласен, в своем первом посте я написал про возможность
практического определения узловых линий, а вот что оно дает для игрока я не знаю.
Определенная частота — частота резонанса которую вы определите!

STIGA Offensive CR WRB
Yasaka ZAP Spin

[Fraer]

Про тест лопаток турбин гугл не ищет
Не подкинете пару ссылок, господа?

И как определять узловые линии — тоже рассказали бы, а то получается, что носители тайного знания трут между собой, а остальные сидят не въезжают. Или это действительно всё секреты?

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Dmitry]

@Fraer wrote:

И как определять узловые линии — тоже рассказали бы, а то получается, что носители тайного знания трут между собой, а остальные сидят не въезжают. Или это действительно всё секреты?

Когда ракетка кол… ну, сами понимаете, туда-сюда, то некоторые точки идут туда, а в это время другие — сюда. Потом — наоборот. Вся ракетка разбивается на зоны, а между ними — граница, линии. Наверное, это — узловые. Точки на них неподвижны. Это очень важно, но пока никто не знает — зачем…

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Dm_itry]

Конечно затем, что от этих линий мяч всегда будет отражаться одинаково, не зависимо от коле…ну сами понимаете, туда-сюда.

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[MIRAN]

Всех с НОВЫМ ГОДОМ! Чтобы Новый год принес Вам новые открытия в нт, а также новых достижений.
Насчет туда-сюда соглашаюсь, что нечего морочить голову и усложнять жизнь. Еще раз повторюсь, что в первую очередь основание должно оставлять ощущение удобства, как бы сделанного «под тебя». Критерии выбора я уже перечислял. Но это кажущаяся простота, т.к. на практике на эти параметры не очень то обращают внимание. А если задуматься, то не так уж просто определиться с балансом и формой ручки.

[GDV]

@Fraer wrote:

Про тест лопаток турбин гугл не ищет
Не подкинете пару ссылок, господа?

И как определять узловые линии — тоже рассказали бы, а то получается, что носители тайного знания трут между собой, а остальные сидят не въезжают. Или это действительно всё секреты?

http://maul.samara.ru/~endowmen/conf_phy.html

STIGA Offensive CR WRB
Yasaka ZAP Spin

[ALC]

Я не физик, но тоже хочЮ потерзать. Насчет «желоба» и того, что мяч не прокатывается по ракетке НИСКОЛЬКО, была долгая и плодотворная (для меня, по крайней мере) дискуссия. А раз контакт ТОЧЕЧНЫЙ, то, даже сделав стационарную вогнутость, мы не сможем ей воспользоваться.
Второе — частоты колебания основания. Это — к физикам. Замечу, что она сильно зависит от наклеенной резины.
Третье — форма колебаний. Это в мембране барабана волны двигаются радиально. У ракетки край лопасти закреплен на небольшом участке. Дойдя до края, волна отразится очень причудливо.
Четвертое — амплитуды колебания ничтожны — менее 1 мм, как мне кажется. То есть кривое основание давало бы больший эффект. Реально кривым основанием играть можно на почти том же уровне. Добавлю, что любое основание ПРОДАВЛИВАЕТСЯ в момент удара, пока волна не дошла до края. Можно говорить о резонансных частотах — когда мяч отскакивает, основание может добавить ему импульс за счет своих колебаний. А может — отнять.

Предполагаю. что мы имеем реального претендента на страничку Кузьмы (или как его, еще не выучил. Хорошо бы узнать имя первоисточника…

Quote:

Я полностью поддерживаю предыдущее высказывание. Если надо определить, как ракетка играет (именно ракетка, а не основание), то надо задать граничные условия, а затем решать данную мехническую задачу. А вот проблема сразу. Как их задать ? Надо учесть наклеенные накладки, степень их приклейки к основанию, положение конца накладки относительно основания, расстояние между накладкой и ручкой, силу, с которой держит игрок ракетку в тот момент, когда она взаимодействует с мячом, ну и еще пустяк — скорость взаимодействия ракетки с мячом и угол этого взаимодействия. Ну конечно надо еще задать длительность взаимодействия и ,естественно величину деформации мяча и накладки и , в принципе основания и второй накладки. Задав эти данные в принципе задача решается.. и можно определить, как работает ракетка в таких условиях. Думаю, что пределить названные данные в численном виде достаточно сложно. Поэтому и общаемся здесь, получая друг от друга информацию о накладках , основаниях и ракетках….

С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!!!

[Dm_itry]

Ansys в помощь!

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[GDV]

Была статья в журнале настольный теннис (номер правда не помню) про вогнутость
и выпуклость оснований, и что в конечном итоге это дает. Никаких там стоячих
волн и тп не было. Вогнутое основание дает больший контакт с мячом при топсе,
выпуклое — при плоском ударе. Про точечный контакт скажу, сам снимал на видео
свой полузависной топс — прокатывается мяч порядка 5-6 см (на липучках).
Знакомый из Самары зависные кидает так, что прокатывается почти по всей ракете.

STIGA Offensive CR WRB
Yasaka ZAP Spin

[Dmitry]

@GDV wrote:

Была статья в журнале настольный теннис (номер правда не помню) про вогнутость
и выпуклость оснований, и что в конечном итоге это дает. Никаких там стоячих
волн и тп не было. Вогнутое основание дает больший контакт с мячом при топсе,
выпуклое — при плоском ударе. Про точечный контакт скажу, сам снимал на видео
свой полузависной топс — прокатывается мяч порядка 5-6 см (на липучках).
Знакомый из Самары зависные кидает так, что прокатывается почти по всей ракете.

Где-то год назад мы здесь,на сайте это обсудили. Я как раз был уверен, что прокатывание есть, хотя бы 2-3 см. Меня убедили (и сам я снимал на видео), что прокатывание пренебрежимо мало — не больше 2-3 мм. Не верите — поснимайте на видео. Даже на ф-аппарат — там траектория мяча видна.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Аноним]

прокатывания нет, нет следов в виде дорожек на накладке ,максимум овал от проскальзывания или растяжения шипов топшита, т.е контакт при любом ударе в виде точки диаметром ~ 1 см

[ALC]

Согласен с предыдущем высказываением — следов на накладке в виде дорожек не наблюдается.

[GDV]

На чемпе города с меня очко сняли за пронос мяча на ракете при топсе, сказали что 2 касания было или что-то такое…
На мои возражения что это невозможно судья снял очко.
Топс был с RITC 729 Transcend.

STIGA Offensive CR WRB
Yasaka ZAP Spin

[Dmitry]

@GDV wrote:

На чемпе города с меня очко сняли за пронос мяча на ракете при топсе, сказали что 2 касания было или что-то такое…
На мои возражения что это невозможно судья снял очко.
Топс был с RITC 729 Transcend.

Сняли очко — за возражения? Или — за два касания? Теоретически такое возможно, но я не видел. Сами вы считаете, что это был обычный (для вас) топс? И сколько, по-вашему, мяч прокатился по резине?

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Автор]

Сообщения