Поддерживаете ли Вы проведение зимней Олимпиады 2014 в Сочи?

[Jack]

@chopper wrote:

Ну вернулся я, увидев интересную политическую тему. Ушел — когда закрыли предыдущие. Так что все логично. А сказав А , вынужден говорить Б — в других разделах. Где народ задает шкурные вопросы, а я могу попытаться дать ответ нешкурного толка — так как особо финансово незаинтересован. Так как даже тестированием заниматься временно бросил. Инвентарь подобрал, просто тренируюсь — без изысков в описаниях.
Кому в какое стадо входить — это вопрос личный, ибо вне стаи человек редко может существовать. Я бы рад примкнуть в другую — она финансово более успешна. Но не могу — ее члены отторгают меня как чужака на подсознательном уровне. Н евзирая на мою неплохую мимикрию. За что я тоже ее люблю — эту чужую стаю. Или стадо…
Плюс надо же мне чем-то в офисе заниматься. Не только латентные МСМК там работают. А дел на весь день не всегда хватает — нужен хронофаг.

Резко… Но понятно, поскольку достаточно знакомо.

NULL

[chopper]

Вообще вот какая мысль мне в голову пришла… В Раше идеологии в принципе нет — кроме абстрактного благосостояния(прикол!). Вот те, кто верит в то, что идеологию могут создать ЭТИ, за Олимпиаду и зацепились. С этой точки зрения Путин хорош. Лучше, чем Буш или даже Новодворская для России. Вроде первый шанс у страны сыграть белыми.
У кого же уже идеология сформирована — Олимпиада как символ не нужна. Особенно если вспомнить Олимп.-80, когда мою контору гоняли ДВА месяца по выходным пида…сить Олимпийский. Весной 80-го… Они хотят других символов. Например, ракеты в Иране разместить. Чтобы было под что ПРО в Европе размещать. Это был бы имперский ход белыми. Как в 1961… В ответ америкосы — после Карибского кризиса — убрали свои боеголовки из Турции.

Nihil dat fortuna mancipio

[Jack]

@chopper wrote:

Вообще вот какая мысль мне в голову пришла…

Попробую сказать еще более общо. Чем дальше человек находится от состояния самодостаточности (и, соответственно, внутренней свободы), тем нужнее ему различного рода идеологические и моральные подпорки. Чувствуешь себя слабым перед судьбой — ищешь спасения в религии. Для внутреннего психологического равновесия не хватает признаков величия страны, где родился — начинаешь возвеличивать факт проведения Олимпиады. Неужели Корея и Австрия стали хуже России из-за того, что им отказали? Ну, в следующий раз дадут… В конце концов, и водка выполняет ту же функцию, — приближение к состоянию внутреннего равновесия. Я, вот, чего-то не пью практически, то есть просто не тянет, хватает других занятий, в т.ч. и НТ , а кто-то другой…

NULL

[IgWin]

@Jack wrote:

Попробую сказать еще более общо. Чем дальше человек находится от состояния самодостаточности (и, соответственно, внутренней свободы), тем нужнее ему различного рода идеологические и моральные подпорки.

Мысль интересная… и похоже, правильная! 😆

[DSVDSV]

@Jack wrote:

Я, вот, чего-то не пью практически, то есть просто не тянет, хватает других занятий, в т.ч. и НТ

Сочувствую!
Без песен и вина
жизнь даром прожита!

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"

[DarkWall]

Кто нибудь смотрел полностью трансляцию из Бангкока?

[Sever8]

Ну вы и залезли в философские дебри! Самодостаточность. Внутренняя свобода. Категории достаточно расплывчатые. Подаются в основном эстетствующему бомонду. Главная особенность — если они у тебя есть, о них знаешь только ты. А если нет — они вообще воспринимаются как треп. Поскольку и без этого человеку комфортно, ведь он не знает ( и возможно никогда не узнает), как его мороощущение изменится (или не изменится) от этой внутренней свободы. Так что на этом уровне все споры всегда бессмысленны. Моя твоя все равно не понимай. Я конечно горой за самодостаточность и внутреннюю свободу личности, но полагаю, как аргумент — не годится. Ни в личном, ни в общественном плане.

[IgWin]

Для внутреннего психологического равновесия не хватает признаков величия страны, где родился — начинаешь возвеличивать факт проведения Олимпиады.

Проще говоря, сознавая свою никчемность… 😉

«Зато мы делаем ракеты…»

Вспомнил старое:
Мы не сеем, не пашем, не строим,
Мы — гордимся общественным строем… 😆 😆 😆

Здесь же и корни национализма.
Некоторым гордится нечем, кроме своей национальности.
Хотя она есть у каждого.

[DragonFly]

@Sever8 wrote:

То есть вы без тени сомнения доверились какой-то инфе, где есть, с одной стороны. некие «специалисты», которые провели какую-то ОЦЕНКУ, а с другой стороны — некие аналитики спецслужб, которые якобы добывают инфу из открытых источников. Вопрос простой: с чего вы взяли. что следует доверять этой информации? А может, вся эта информация- дезинформация? Откуда вы берете критерии, чтобы в подобных случаях отделить правду от лжи. Или Вам просто хочется, чтоб это было правдой? Или у Вас имеются доказательства?

Выводы делаются не на основании одной статьи, пойммите вы наконец. А на основании анализа многих источников, в том числе и явно противоборствующих.

Если вы прилетели из космоса и впервые прочитали какой-нибудь «рейтинг» мнений — вы просто принимаете его к сведению. Но если вы человек (не-человек, арахнид, разумная плесень — не важно) разумный, вы не станете доверять одному источнику.

Однако, если вы постоянно смотрите различные «круглые столы», читаете различные газеты, интернет, обмениваетесь мнениями на форумах, разговариваете с людьми в реале — в этом случае любой peace of information попадает уже не в вакуум. А в весьма «удобренную почву». И какая-то дезинформация уже может, на самом деле, служить источником информации (не буду углубляться, каким образом).

Насчет 70-90% — это просто факт, как закон Ньютона.

Таким образом никто не отделяет правду от лжи по каждому конкретному высказиванию, заявлению и т.д. Складывается паззл из множества кусочков. Агализируется не только голый факт, но и время, способ его подачи, кем подан, в каком контексте и т.д.

Ну и, как уже писал Чангапович, «практика — критерий истины». Если общий вектор, который воспринимаю я лично, на личном опыте, совпадает с «теоретически» полученным — из СМИ и т.д., то все в порядке. «Обмануть» на самом деле почти невозможно в настоящих условиях. Вы сами себя обманываете, желая видеть во всем обман. Но «во всем» не может быть обмана, когда данные разнонаправленные. Надо смотреть взаимосвязи, сопоставлять факты из совершенно разных источников, и постепенно выставлятьт весовые коэффициенты доверия по тому или иному вопросу.

hare mamburu

[DragonFly]

@KonstantinM wrote:

IgWin, chopper — как только получают объективный результат, который противоречит их внутренней субъективности, то начинают выворачиваться и искать некие социальные/психологические обоснования, что все же картина совсем иная…

Еще Севера8 забыл )))

hare mamburu

[DragonFly]

@chopper wrote:

Повторюсь — тот всегда прав, у кого башня. Останкинская.
Чего-то зря я вернулся — кто читать не умел, тому уже поздно научаться.

Ну-ну… Я помню результаты выборов 93-го года вроде как. Когда «демократы» были у власти, владели СМИ, усиленно вели промывку мозгов на тему «давайте жить как в США». А победила ЛДПР. Это был шок для «демократов». «Россия — ты одурела»! — как сейчас помню фразу в прямом эфире какого-то слюнявого демороса или кто там тогда был.

Не смогли. Потоком грязи просто на Жириновского лили, ведрами помоев — а все равно ЛДПР победила. И «да-да-нет-да» и якобы удачную Пи-Ар компанию за Ельцина «придумали» для того, чтобы скрыть тупую фальсификацию результатов выборов Президента. Якобы «СМИ смогли переубедить стадо» и поднять рейтинг ЕБН с нуля. Ага, конечно.

Так что не надо думать что все кругом стадо и что можно буквально что угодно с общественным мнением делать. Это неправда. Его можно деформировать, медленно менять — но до определенных пределов.

hare mamburu

[DragonFly]

@vmg wrote:

Я вот смотрю, жизнь в столицах, и вне все больше расходится. А это чревато.

Это совсем наоборот ))) Посмотрите на цены на недвижимость в регионах, посмотрите на приход туда сетевых гипермаркетов и автодилеров. Все это происходит ТОЛЬКО после определенного порога по уровню доходов населения. Иначе бизнес-план не покажет рентабельность и бизнес не пойдет никуда.

hare mamburu

[DSVDSV]

@IgWin wrote:

Вспомнил старое:
Мы не сеем, не пашем, не строим,
Мы — гордимся общественным строем… 😆 😆 😆

Игвин! Неужели и Ваи полохо жилось в 70-е годы.
Слова, между прочим, были заимствованы из еврейской песенки, и первоисточник звучит, как –
мы — не сеем, не пашем, не строим.
А мы себе торгуем.

Очень, кстати, сходится с настоящим, а ни прошлым.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"

[IgWin]

Игвин! Неужели и Ваи полохо жилось в 70-е годы.

Мне и сейчас неплохо живется. 😆

Насчет песенки вы немного ошиблись.
Пели её Сергей и Татьяна Никитины,
Автор текста (слов): Рязанов Э.
Композитор (музыка): Петров А.
вот текст:

Мы не пашем, не сеем, не строим,
Мы гордимся общественным строем.
Мы бумажные важные люди,
Мы и были, и есть, мы и будем.

Наша служба трудна изначально,
Надо знать, что желает начальник.
Угадать, согласиться, не спорить,
И карьеры своей не испортить.

Чтобы сдвинулась с места бумага
Тут и гибкость нужна и отвага,
Свою подпись поставить иль визу
Всё равно что пройти по карнизу.

Нас не бьют за отказы, запреты,
Мы как в танках в своих кабинетах,
И сгораем, когда разрешаем,
И поэтому всё запрещаем.

Нет прочнее бумажной постройки,
Не страшны нам ветра ускоренья.
Мы бойцы, мы службисты, солдаты
Колоссальнейшего аппарата.

Мы бумажные важные люди,
Мы и были, и есть, мы и будем.
Мы не пашем, не сеем, не строим,
Мы гордимся общественным строем. 😆 😆 😆

[DSVDSV]

@DragonFly wrote:

Это совсем наоборот ))) Посмотрите на цены на недвижимость в регионах, посмотрите на приход туда сетевых гипермаркетов и автодилеров.

А кому это дерьмо надо? если Только дефективным. Это все придуманные ценности! Один о компьютере с холодильником, другой об автомобилях с гипермаркетами.
Я вчера еду по садовому, и увидел, что нет не одного дерева, всё уничтожили балбесы.., любители машин, компьютеров, холодильников, гипермаркетов. Вот вам и парадокс – Садовое кольцо, а деревьев нет.
Я не очень люблю велогонки, но когда они проходят по дорогам Италии и Франции, всегда смотрю и любуюсь природой и небольшими красивыми домиками, люди действительно живут по человечески, а тут живут захватчики.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"

[Автор]

Сообщения