Поддерживаете ли Вы проведение зимней Олимпиады 2014 в Сочи?

[DragonFly]

@chopper wrote:

Достоверно?

Стопудово. А к чему это?

hare mamburu

[IgWin]

Опять каквказская агитка?

Ну нет, Роман, вполне научный, опирающийся на факты доклад.
И на статистику — ау, ДФ! — причем статистика академиков не оставляет сомнений в её репрезентативности.
Ознакомиться не помешает никому.
Наслаждайтесь!

[DragonFly]

@IgWin wrote:

И на статистику — ау, ДФ! — причем статистика академиков не оставляет сомнений в её репрезентативности.
Ознакомиться не помешает никому.
Наслаждайтесь!

У-ха-ха! Бва-га-га! Как только ИгВин нашел цифры, которые его в чем-то устраивают, статистика сразу стала «честной», «не оставляющей сомнений»! Вы, кстати, почитайте докладец. Я просмотрел процентов 30-40 — много фактов о том, что «жизнь становится лучше». О чем и ведется речь (а не о том что везде все в шоколаде). И много еще чего интересного. Я даже собирался процитировать, но цитаты получались большими и диалог по ним — дело убийственное.

hare mamburu

[IgWin]

А вот еще — у ваще песня!
Будни опера… весьма познавательно.
http://www.my-works.org/text_20889.html

[chopper]

@DragonFly wrote:

@chopper wrote:

Достоверно?

Стопудово. А к чему это?

Может, к авторству кавказских агиток.
А доклад посмотрел… Ничего, симпатично. В целом акадэмики интеллигентно предлагают мочить ко…, т.е. чиновников. Дескать, только социальное давление низов заставит этих ко…, т.е. чиновников шевелиться, врать поменьше и принимать социальные программы. По доброму не получается, говорят…
Но без них — никак. Ибо вера в доброго царя — 67 процентов. Где-то я видел эти цифры… Может, в шапке этого топика?

Nihil dat fortuna mancipio

[IgWin]

Миша — не нравится — идите спорить с академиками.
Ваша точка зрения мне понятна, спасибо.

[DragonFly]

@IgWin wrote:

Миша — не нравится — идите спорить с академиками.

О чем спорить? Они в нескольких местах поддерживают мою точку зрения. Или вы что, восприняли этот доклад как безоговорочное НЕТ Олимпиаде? )))

hare mamburu

[DragonFly]

@chopper wrote:

А доклад посмотрел… Ничего, симпатично. В целом акадэмики интеллигентно предлагают мочить ко…, т.е. чиновников. Дескать, только социальное давление низов заставит этих ко…, т.е. чиновников шевелиться, врать поменьше и принимать социальные программы. По доброму не получается, говорят…
Но без них — никак. Ибо вера в доброго царя — 67 процентов. Где-то я видел эти цифры… Может, в шапке этого топика?

Я до конца доклад не читал, большой больно. Однако, «мочить бюрократию» — это правильно и очевидно. И то, что нужно это делать снизу — не секрет.

Кстати, ошибочно (ой как ошибочно!) думать что Власть = Кремль (Путин). Это далеко не так…

hare mamburu

[chopper]

Масонский заговор? Я так и думал…
Кстати, есть примеры в истории, когда царь возглавлял успешно восстание своих низов против своей же аристократии.
Неявно это сделал товарищ Сталин, кстати. Явно — Мао. Путин — не сделал, имея 70 проц. поддержки. Зато вроде как хапнул чутка… За это его и любят! И я тоже — по-своему.

Nihil dat fortuna mancipio

[DragonFly]

Снова «о восстании»… Ну ё-моё… Видимо, и вправду штык-нож точите и винтовку смазываете регулярно. Что должен был сделать Путин и не сделал? Снять всех чиновников? Сразу? И что будет в стране? Если вы не заметили, он их и снимает. Постепенно. Вплоть до губернаторов.

hare mamburu

[DragonFly]

Насчет массонского заговора. Массоны, судя по всему, све влияние утратили. Однако, это не отменяет существование в РФ нескольких властных кланов, как явных, так неявных (в том смысле, что они скорее классы, чем кланы). Это тема мутная, про нее аргументированно рассуждать не готов. Но смысл в том, что если Президент гаркнул «да будет так» — это еще НИЧЕГО не значит. Есть миллион легальных, финансовых, информационных, бюрократических и прочих рычагов противодействия.

hare mamburu

[chopper]

Согласно приведенному докладу о социальной политике я отношусь к хорошо информированному слою. Так что прописные истины мне лично лучше не толкать. Да и остальные в данной теме не глупее.
А вот почему Мао смог, а Путин нет — это я бы послушал.
Моя версия — Мао догадался опереться на молодежь. Роль Лимонова у него сыграла молодая жена вроде, возглавившая пресловутую банду четырех. Но Мао — гений! А Путин — даже компилятор весьма посредственный.
А Карл 11? в Швеции возглавил уже готовое восстание. Он — просто умник. Не гений…

Nihil dat fortuna mancipio

[DragonFly]

Вот что петербургские корни с народом делают. Исторические гены прямо-таки… Опереться на молодежь? Да вы марксист. Радикалист. Если не сказать больше. Можно получить план действий? «Манифест», так сказать?

hare mamburu

[chopper]

Вообще-то у меня подмосковные корни. Не считая глыбины веков.
Манифест — это и надо читать первоисточники. В нашем случае — Лимонова.
» Священные монстры», эссе про Мао.
Опять вопрос по логике. Вроде все говорят, что чиновников надо давить. Лучше всех в новейшей истории это удалось Мао во время хунвейбинов ( с минимальными последствиями для экономики). Почему нельзя изучить опыт лучших? Зачем придумывать свой?
А вдруг другого пути просто нет?
Примеры?

Nihil dat fortuna mancipio

[Sever8]

@DragonFly wrote:

Снять всех чиновников? Сразу? И что будет в стране? .

Михаил. Вы сперва попробуйте представить СЕБЕ — ЧТО БУДЕТ? Желательно спрогнозировать по конкретным областям экономической и общественной жизни. Только без штампов типа «черного ящика»: на входе — нет распределяющих и указующих, на выходе — ужас и хаос, Росиия погрузилась в средневековье. Можете на полную катушку задействовать свои аналитические мозги.

[Автор]

Сообщения