Поддерживаете ли Вы проведение зимней Олимпиады 2014 в Сочи?

[IgWin]

О молодежи:
http://www.fesmos.ru/Publikat/Jugendstudie2007.pdf

[DragonFly]

@Sever8 wrote:

Это камешек в огород пенсионеров? Или инвалидов?

Это — реальность. Единственный выход. Чтобы люди сами зарабатывали. В частности, не исключено, что придется поднимать и пенсионный возраст. Давать возможность пенсионерам работать (кто изъявляет желание). Но главное — пенсионеры — это отцы и матери трудоспособного населения. И если люди нормально работают, они уж своих родителей смогут прокормить.

Ваша позиция, а так же некоторых других — близорука и опасна. «Накормить сейчас от пуза» и потом сдохнуть всем вместе. Спасибо, не хочется. «Раздачу ваучеров» уже проходили. И резкий подъем зарплат и пенсий — действительно влечет инфляционный скачок. Низкая инфляция — не самоцель. Но гиперинфляция — точно не то, что нужно экономике.

hare mamburu

[DragonFly]

@IgWin wrote:

О молодежи:
http://www.fesmos.ru/Publikat/Jugendstudie2007.pdf

Ну и?
ЗЫ: говорящее название файла…

hare mamburu

[Sever8]

@DragonFly wrote:

Мда… Вы вообще за ходом политико-экономических процессов следите или как? Налог на прибыль прогрессивный??? Это ужос…

Не представляю, как обыватель может «следить» за «ходом политико-экономических процессов». В замочную скважину СМИ, что-ли? Или есть свои информаторы в Кремле или Белом Доме? Да что вы можете знать о «ходе процессов»? Вы турист в своей стране. Что показывают интуристам? Парадную сторону города. Возят по специально подобранным маршрутам. Они потом восхищаются «Как у вас страна преобразилась-то». Никто им не покажет засранные подъезды, хрущевки, дворы, где трудно пройти. чтоб не угодить в «минные поля», оставленные собачками. Никто их не поведет темной ночью в экскурсию по таким же темным переулкам. где их может повстречать обкуренная шпана с битами. Вы , как турист, следите за фасадом «процессов», и полагаете. что это и есть процессы в полном отображении.

[IgWin]

@DragonFly wrote:

ИгВин, вы конченый демагог. Что вы делать будете, когда все деньги раздадите, а через несколько лет количество пенсионеров сравняется с количеством трудящихся?
Вы сами то понимаете, что вы цитируете?
дело не только, и даже не столько в пресловутом патернализме россиян, сколько в отсутствии объективных возможностей для самостоятельных действий, которые предоставляет им сегодняшняя российская реальность.
Это же ровно моя позиция: дать людям возможность зарабатывать. Вы хотя бы осмысливайте собственные посты.

Прав был Чоппер — некоторые никак читать не научатся.
Где мое предложение что-то раздать, а? 😈
Вы же постом выше предлагаете людям ЗАРАБАТЫВАТЬ (с моей стороны никаких возражений, если речь не о пенсионерах), а В НАШЕМ ГОСУДАРСТВЕ ЭТО НЕВОЗМОЖНО ПО ОБЪЕКТИВНЫМ ПРИЧИНАМ.
Я шрифт укрупнил, чтобы до вас дошла мысль, которую я процитировал из доклада.

Еще раз, для тугодумов:
1. Около 40% населения живет на грани ( большей частью за гранью) бедности.
2. Эти люди хотят вырваться из нищеты.
3. Условия жизни в стране не позволяют это сделать.

Так понятно, или еще как-то пояснить?

И заберите назад свое заявление про демагогию.
Или процитируйте, где я предлагал раздать деньги??? 👿 👿 👿

И прочитайте, наконец, доклад. Не ожидаю, что вы резко поднимете свой интеллектуальный уровень, но это будет шаг в верном направлении.

[DragonFly]

Очень просто обыватель может следить за ходом процессов. Смотреть, читать, слушать, анализировать, сопоставлять. А уж про негатив в СМИ — так его навалом! Наоборот правительство стонет, просит на позитив побольше внимания обращать. Чернухи хватает по любому каналу ))) Видать, оттуда у вас и настроения такие.

hare mamburu

[Sever8]

@DragonFly wrote:

@Sever8 wrote:

Это камешек в огород пенсионеров? Или инвалидов?

Это — реальность. Единственный выход. Чтобы люди сами зарабатывали. В частности, не исключено, что придется поднимать и пенсионный возраст. Давать возможность пенсионерам работать (кто изъявляет желание). Но главное — пенсионеры — это отцы и матери трудоспособного населения. И если люди нормально работают, они уж своих родителей смогут прокормить.

Ваша позиция, а так же некоторых других — близорука и опасна. «Накормить сейчас от пуза» и потом сдохнуть всем вместе. Спасибо, не хочется. «Раздачу ваучеров» уже проходили. И резкий подъем зарплат и пенсий — действительно влечет инфляционный скачок. Низкая инфляция — не самоцель. Но гиперинфляция — точно не то, что нужно экономике.

С такими взглядами. всегда созвучными «генеральной линии», Вам бы. любезный, В Думе заседать. там таких любят. По поводу пенсионеров. которые зарабатывали пенсию при СССР. 1) Отчисления в пенсионный фонд с заработков были? Были. Где они. 2) Сколько на госслужбе (работе) — а тогда вся работа была батрачеством на государство — им НЕДОПЛАЧИВАЛИ? 3)Куда делись накопления на сберкнижках?
Ну, эту ересь про то. чтобы государство отказалось от содержания нетрудоспособного населения, которое на них пахало по 30-40 лет, и переложило содержание на другую часть населения (семью, детей)- это ваще. Вот такое. в самом деле — УЖОС ! Видите ли. государство никому ничего, оказывается. уже и не должно. Пусть часть ЗАРАБОТАННОГО эти дети отдают своим родителям. Вместо государства. Лихо…

[DragonFly]

@IgWin wrote:

Прав был Чоппер — некоторые никак читать не научатся.

Некоторые никак не научатся думать…

@IgWin wrote:

Где мое предложение что-то раздать, а? 😈

А какое ваше предложение? Вариантов всего два: раздать денег; дать возможность их зарабатывать. Есть «особый третий путь»?

@IgWin wrote:

Вы же постом выше предлагаете людям ЗАРАБАТЫВАТЬ (с моей стороны никаких возражений, если речь не о пенсионерах), а В НАШЕМ ГОСУДАРСТВЕ ЭТО НЕВОЗМОЖНО ПО ОБЪЕКТИВНЫМ ПРИЧИНАМ.

Так вот развитие сочинского региона как раз и есть этап в направлении изменения этой ситуации. Чтобы у людей была такая возможность. Или все теперь, на основании доклада заработать в принципе нельзя, прожираем нефтедоллары и по домовинам?

@IgWin wrote:

Еще раз, для тугодумов:
1. Около 40% населения живет на грани ( большей частью за гранью) бедности.
2. Эти люди хотят вырваться из нищеты.
3. Условия жизни в стране не позволяют это сделать.

Так понятно, или еще как-то пояснить?

Пояснить. Что делать то? По-моему — «менять условия жизни в стране». Создавая рабочие места. По-вашему?

@IgWin wrote:

И заберите назад свое заявление про демагогию.
Или процитируйте, где я предлагал раздать деньги??? 👿 👿 👿

Огласите, наконец, свой вариант развития страны?

@IgWin wrote:

И прочитайте, наконец, доклад. Не ожидаю, что вы резко поднимете свой интеллектуальный уровень, но это будет шаг в верном направлении.

Резко поднять мой уровень сложно — он и без того высок, в отличие от некоторых. Взрывная динамика возможна только с околонулевых величин. Так ч то я рад за вас ))) Кроме того, набор фактов не может сам по себе повысить интеллектуальный уровень. Более того, ничего принципиально нового в докладе для меня нет. Я не раз писал, что страна была опущена в АПОЖ в середине 90-х. Вопрос только в том, поднимается ли она оттуда и каким путем.

hare mamburu

[Sever8]

@DragonFly wrote:

Очень просто обыватель может следить за ходом процессов. Смотреть, читать, слушать, анализировать, сопоставлять. А уж про негатив в СМИ — так его навалом! Наоборот правительство стонет, просит на позитив побольше внимания обращать. Чернухи хватает по любому каналу ))) Видать, оттуда у вас и настроения такие.

Окей. Возьми отпуск. Сядь в поезд, прокатись в какую-нибудь глубинку. Сойди на полустанке. Посмотри (на жизнь не в замочную скважину. а наяву). послушай (людей), поживи среди них. Тогда может ход реальных процессов тебе и откроется.

[DragonFly]

Север8, к вам тот же вопрос: ваш вариант развития страны?

Убежден, что вы его не сможете предложить. Вы популист в крайней форме, отягощеный невежеством в области экономики и государственного управления.

hare mamburu

[DragonFly]

@Sever8 wrote:

Окей. Возьми отпуск. Сядь в поезд, прокатись в какую-нибудь глубинку. Сойди на полустанке. Посмотри (на жизнь не в замочную скважину. а наяву). послушай (людей), поживи среди них. Тогда может ход реальных процессов тебе и откроется.

Что за бред? Я смотрю, вы окончательно не понимаете, о чем я говорю. Ваш уровень — «кухня» или пивнушка, где все разговоры всегда и при любой власти об одном «как все хреново». Красивыми словами это выразил ИгВин, выдернув из контекста цитату о том, что: ЗАРАБАТЫВАТЬ … В НАШЕМ ГОСУДАРСТВЕ ЭТО НЕВОЗМОЖНО ПО ОБЪЕКТИВНЫМ ПРИЧИНАМ

hare mamburu

[Jack]

@DragonFly wrote:

Если самый прекрасный лозунг или цель достигается методами, которые в теории работают, а на практике приводят к еще большей коррупции или загону бизнеса в тень — надо остановиться и подумать.

Хорошая мысль у Вас проскочила. Ваши слова бы да Президенту в уши… Про правительство и Думу не говорю. 😆 Ну да у него другой взгляд на ситуацию.

NULL

[Sever8]

@DragonFly wrote:

Север8, к вам тот же вопрос: ваш вариант развития страны?

Убежден, что вы его не сможете предложить. Вы популист в крайней форме, отягощеный невежеством в области экономики и государственного управления.

Зато Вы — академик в области управления и экономики, а также демагог, навсегда отравленный чувством собственной правоты. Которая. впрочем, основана на очень мягких, в смысле противодействия пропаганде, мозгам. Вам вложили определенную направленность мыслей, и вы свято верите. что это — ваши собственные. Вы мне напоминаете «свидетелей Иеговы», которые начинают с людьми заговаривать на улице, произносят заранее подготовленные тексты, а когда вы пытаетесь выразить свое отношение к их постулатам, вас просто не слышат, и начинают свои проповеди по-новой. Так и вы, на мои посты отвечаете «бред», и начинаете свою шарманку по-новой. То, на что не можете ответить, пропускаете. Легко.

[Sever8]

@DragonFly wrote:

@Sever8 wrote:

Окей. Возьми отпуск. Сядь в поезд, прокатись в какую-нибудь глубинку. Сойди на полустанке. Посмотри (на жизнь не в замочную скважину. а наяву). послушай (людей), поживи среди них. Тогда может ход реальных процессов тебе и откроется.

Что за бред? Я смотрю, вы окончательно не понимаете, о чем я говорю. Ваш уровень — «кухня» или пивнушка, где все разговоры всегда и при любой власти об одном «как все хреново». Красивыми словами это выразил ИгВин, выдернув из контекста цитату о том, что: ЗАРАБАТЫВАТЬ … В НАШЕМ ГОСУДАРСТВЕ ЭТО НЕВОЗМОЖНО ПО ОБЪЕКТИВНЫМ ПРИЧИНАМ

Про мой уровень не Вам судить — поскольку он в несколько иных плоскостях. А вообще подобные наезды — обычное хамство. С чем вас и поздравляю.

[chopper]

В целом факты и даже оценка их схожа. А выводы у форумчан — разные.

Про идеологию — последний раз. Для думающих писателей, не умеющих читать.
Революция — это борьба элит и смена более агрессивной (не очень удачный термин, но лучше не знаю) элитой менее агрессивной. Идеология здесь вторична — как доказал Ильич, впиндюрив в Рашу европейско-семитско-романтический марксизм. Обычно революция начинается тогда, когда текущая элита крупно обос…сь. Например, в русско-японской войне и 1 мировой, как в Раше и Германии (да и во Франции 18 века), или слишком активно продавая свой народ, как в Мексике и Китае.
Американская гражданская война — ну это вообще случай особый. Это война ДВУХ государств, по ошибке считавшихся одним. Кстати, более прогрессивные технологии победили. И загнали всех в одну страну — противоречия остались, кстати. Похожая ситуация была во время войны Романовых с южной Россией — Разиным. И окончательно вопрос решился только еще через 110 лет…

Nihil dat fortuna mancipio

[Автор]

Сообщения