Разговор

[dendav]

@vladbar2007 wrote:

Это шо ж, ИТТФ, так сказать — шантажком будет заниматься??

Можно называть это как угодно. Я бы назвал это более справедливым сотрудничеством. На данный момент получением сверхприбылей занимается Баттерфляй, ТСП, Доник, Андро и т.д. Эти фирмы очень выгодно пользуются системой, поддержкой которой они фактически никак не занимаются.

(Скажем, вот история Брайана Пэйса, американского игрока про его сотрудничество с одной фирмой. Это уже обсуждалось здесь на ТТВ, старожилы, наверное, помнят: http://bmsi.ru/doc/d2004e43-fc63-43b6-a3a5-51f554308b3f). Это все не очень справедливо.

Вроде бы как ITTF организует и проводит турниры, пытается популяризировать теннис, договаривается со всякими телеканалами, платит призовые и т.д., в то время как корпорации спонсируют пяток звезд и официальный мяч на нескольких турнирах, при этом получают очень хорошо таргетированную рекламу среди теннисистов, их логотипы светятся на Евроспорте и продажи инвентаря растут и растут.

Так вот, смысл вовсе не в каком-то там шантаже. Любая компания, пришедшая к ITTF с новым продуктом должна пройти стандартную процедуру — накладка проверяется на соответствие правилам, и, если все в норме, то компания оплачивает определенный финансовый взнос, размер которого можно регулировать разными способами. Скажем, так как сейчас все ракетки на крупных турнирах проверяются, то федерация элементарно может подбивать статистику по итогам года — столько-то процентов игроков используют накладки этой фирмы. а вот столько другой, третьей и т.д. В итоге можно получить некий коэффициент, когда богатые старые фирмы должны делиться заметно большими суммами, чем новые и не очень известные.

PS Разумеется, все это сплошное теоретизирование, во многом излишне романтизированное и мало привязанное к реалиям. Как там: «Вы спросите: что дальше? Но откуда мне знать. Я все это придумал сам когда мне не хотелось спать».

[Voodoo Rush]

@dendav wrote:

…
Так вот, смысл вовсе не в каком-то там шантаже. Любая компания, пришедшая к ITTF с новым продуктом должна пройти стандартную процедуру — накладка проверяется на соответствие правилам, и, если все в норме, то компания оплачивает определенный финансовый взнос, размер которого можно регулировать разными способами. Скажем, так как сейчас все ракетки на крупных турнирах проверяются, то федерация элементарно может подбивать статистику по итогам года — столько-то процентов игроков используют накладки этой фирмы. а вот столько другой, третьей и т.д. В итоге можно получить некий коэффициент, когда богатые старые фирмы должны делиться заметно большими суммами, чем новые и не очень известные.

PS Разумеется, все это сплошное теоретизирование, во многом излишне романтизированное и мало привязанное к реалиям. Как там: «Вы спросите: что дальше? Но откуда мне знать. Я все это придумал сам когда мне не хотелось спать».

Если это произойдет, догадайтесь, на кого повесят повышенные расходы. На потребителя продукции, чтобы терпел очередное повышение цен.
Так что лучше уж спать, глядишь, окажется, что это приснилось)

[sten]

@dendav wrote:

(Скажем, вот история Брайана Пэйса, американского игрока про его сотрудничество с одной фирмой. Это уже обсуждалось здесь на ТТВ, старожилы, наверное, помнят: http://bmsi.ru/doc/d2004e43-fc63-43b6-a3a5-51f554308b3f). Это все не очень справедливо.

Вроде бы как ITTF организует и проводит турниры, пытается популяризировать теннис, договаривается со всякими телеканалами, платит призовые и т.д., в то время как корпорации спонсируют пяток звезд и официальный мяч на нескольких турнирах, при этом получают очень хорошо таргетированную рекламу среди теннисистов, их логотипы светятся на Евроспорте и продажи инвентаря растут и растут.

Пяток звёзд и официальный мяч стоят ОЧЕНЬ дорого., также как и ITTF. Звёзды довольны, ITTF тоже про Пэйса первый раз слышу, не знаю такого игрока.

[FZD]

@Sever8 wrote:

Ипподром, бои без правил, бойцовские собаки… ну да, ну да…

Мастера не гнушаются по Москве рыскать по турнирам в поисках призовых в считанные тысячи за первое место. Если какие-то букмекеры сумеют раскрутить лигу и на доходе от ставок смогут платить игрокам хотя бы по паре штук проигравшему, то там отбоя не будет от желающих! Вопрос, пойдет ли туда зритель и пойдет ли туда азартный зритель, делающий ставки?

[aftt2015]

@FZD wrote:

@Sever8 wrote:

Ипподром, бои без правил, бойцовские собаки… ну да, ну да…

Мастера не гнушаются по Москве рыскать по турнирам в поисках призовых в считанные тысячи за первое место. Если какие-то букмекеры сумеют раскрутить лигу и на доходе от ставок смогут платить игрокам хотя бы по паре штук проигравшему, то там отбоя не будет от желающих! Вопрос, пойдет ли туда зритель и пойдет ли туда азартный зритель, делающий ставки?

А там зритель и не нужен пока, иначе бы они не шифровались. И вообще лучше не писать про это! Тут и так куча интересного)

[Sever8]

@aftt2015 wrote:

@FZD wrote:

@Sever8 wrote:

Ипподром, бои без правил, бойцовские собаки… ну да, ну да…

Мастера не гнушаются по Москве рыскать по турнирам в поисках призовых в считанные тысячи за первое место. Если какие-то букмекеры сумеют раскрутить лигу и на доходе от ставок смогут платить игрокам хотя бы по паре штук проигравшему, то там отбоя не будет от желающих! Вопрос, пойдет ли туда зритель и пойдет ли туда азартный зритель, делающий ставки?

А там зритель и не нужен пока, иначе бы они не шифровались. И вообще лучше не писать про это! Тут и так куча интересного)

Ну как же-съ… Разве не интересно наблюдать, как Михайлова « с корабля чемпионата мира» тут же « на бал ипподромного турнира». Видимо, сберегла силы. Молодец! Где интерес… а где — « обязаловка»… вопрос материального стимулирования, так сказать. Этот мир придуман не нами. Чиновники и сопровождающие лица что- то своё поимели, разумеется. « Мы не сеем, не пашем, не строим: мы гордимся общественным строем». А что материального поимели спортсмены, ну те, которые сеяли и пахали? Может, кто просветит на сей счёт…

[PPK]

@Sever8 wrote:

Ну как же-съ… Разве не интересно наблюдать, как Михайлова « с корабля чемпионата мира» тут же « на бал ипподромного турнира». Видимо, сберегла силы. Молодец! Где интерес… а где — « обязаловка»… вопрос материального стимулирования, так сказать.

Ну, будем объективны. Женская сборная на ЧМ закончила выступать дней за 5 до этого, вполне можно было отдохнуть. Да и не видно было, что бы Михайлова особо напрягалась на этом, как вы его называете «ипподромном» турнире.

А вот во время последнего Кубка России да. Некоторые команды приехали очень слабым составом, и в это же время их лидеров можно было видеть на мастер туре.

Лично я ничего плохого в коммерческих турнирах не вижу. Спортсмен за свое мастерство может получить вознаграждение.

Плохо то, что официальные турниры высшего российского ранга имеют такую объективно низкую значимость, что спортсмены пропускают их ради коммерческих турниров.
И причем это проблема не коммерческого турнира, а официального.

[kirill_spb]

@Sever8 wrote:

Ну как же-съ… Разве не интересно наблюдать, как Михайлова « с корабля чемпионата мира» тут же « на бал ипподромного турнира». Видимо, сберегла силы. Молодец!

Стесняюсь спросить, вам Михайлова на ногу наступила когда-то или иные неудобства причинила, раз вы так пристально за ней следите и с некоторым сарказмом комментируете?
Кстати говоря, женская сборная РФ закончила игры на 4 день чемпионата, так что совсем не надо было силы беречь перед мастер-туром. Насколько я могу судить со своего дивана, мастер-тур с хорошим составом — отличная игровая практика.

[kirill_spb]

@PPK wrote:

Плохо то, что официальные турниры высшего российского ранга имеют такую объективно низкую значимость, что спортсмены пропускают их ради коммерческих турниров.
И причем это проблема не коммерческого турнира, а официального.

Мне трудно себе представить, чтобы ведущий спортсмен пропустил чемпионат или первенство России ради коммерческого турнира. Полагаю, такая ситуация может возникнуть только с Кубком, который стоит в календаре в специфическое время — где-то возле чемпионата Европы и предшествующих ему или следующих за ним world tour, когда у одних игроков сезон в разгаре и кубок там явно не самый важный, а у других сезон только начинается.

[Doktor]

Думается совсем не трудно допустить такую ситуацию, когда в коммерческом турнире на кону хороший призовой фонд и игрок понимает что может оказаться в призовых, рассчитывая на свою хорошую спортивную форму на данном этапе. Тем более, даже став чемпионом страны, ты спокойно можешь не попасть в сборную, думаю примеры приводить не надо…..

Основа: Loki MLX
FH: DHS Hurricane 3 Neo
BH: Nittaku Express

[comitet46]

Некоторые измышления некого Vikivan с соседнего форума rttf.ru
«В российском биатлоне недавно прогремел скандал — 39-летний ст. тренер ЦСП Мособласти предлагал 17-летней спортсменке свою «помощь» (отбор в команду, инвентарь, ставки-зарплату и т. д.) в обмен на «массаж» https://www.sovsport.ru/biathlon/articles/1049379-davaj-sdelaju-tebe-mas…
и, глядя на юных дам, пролезших в сборную РФ по н. т. и участвующих сейчас в чемп. мира, невольно хочется их спросить — понимают ли они, что этим сами себя немножечко компрометируют?.. улыбочка»
И ещё.
«…найдут себе эти красотулечки небедного ухажера и бросят нт. … свои подозрения в посещении ими вакс-кабины пока не снимаю. «

[dendav]

@comitet46 wrote:

Некоторые измышления некого Vikivan с соседнего форума rttf.ru
…

Даже боюсь представить, что этот «измышленец» думает про молодой состав мужской сборной. Там открывается такой простор для фантазии…

А вообще — если нет фактов, то нужно сидеть и молчать в тряпочку. С этого дурака спрос маленький, ляпнул глупость и забыл, а на спортсменок и тренеров потом косо смотреть начинают.

[Аноним]

@comitet46 wrote:

Некоторые измышления некого Vikivan с соседнего форума rttf.ru
«В российском биатлоне недавно прогремел скандал — 39-летний ст. тренер ЦСП Мособласти предлагал 17-летней спортсменке свою «помощь» (отбор в команду, инвентарь, ставки-зарплату и т. д.) в обмен на «массаж» https://www.sovsport.ru/biathlon/articles/1049379-davaj-sdelaju-tebe-mas…
и, глядя на юных дам, пролезших в сборную РФ по н. т. и участвующих сейчас в чемп. мира, невольно хочется их спросить — понимают ли они, что этим сами себя немножечко компрометируют?.. улыбочка»
И ещё.
«…найдут себе эти красотулечки небедного ухажера и бросят нт. … свои подозрения в посещении ими вакс-кабины пока не снимаю. «

Бред, конечно. Но главный посыл-то не в этом. До тех пор пока не будет каких-угодно критериев попадания в сборную, я уж не говорю, обьективных. До тех пор пока на Чемпионаты мира и Европы попадают 20-30-е ракетки страны, так и будут люди писать бред и не совсем бред. И вообще похоже, судя по логичным размышлениям Vikivana, что человек в теме, а намеки непристойные специально делает, чтобы зацепить народ на обсуждение. А не на очередные отмазки по типу: это же наши будущие чемпионы.

[happyn]

@Тимо wrote:

намеки непристойные специально делает, чтобы зацепить народ на обсуждение

Жаль, конечно, что XIX век ушел от нас далеко. Шлепнули б урода на дуэли, другие б поостереглись «намеки непристойные специально делать».
А тут дожили, типа, форум, он для «обмена мнениями» и рот нельзя никому затыкать, а то, мол, не демократия… Я считаю, такие «намеки» надо пресекать физическим воздействием в область лица, а обсуждать тут нечего.

[vladbar2007]

@happyn wrote:

@Тимо wrote:

намеки непристойные специально делает, чтобы зацепить народ на обсуждение

Жаль, конечно, что XIX век ушел от нас далеко. Шлепнули б урода на дуэли, другие б поостереглись «намеки непристойные специально делать».
А тут дожили, типа, форум, он для «обмена мнениями» и рот нельзя никому затыкать, а то, мол, не демократия… Я считаю, такие «намеки» надо пресекать физическим воздействием в область лица, а обсуждать тут нечего.

И что-никто ему там,в Москве-в Морду не дал за эти вещи??И с турнира не попер??За такое -изгоняют навсегда и руки не подают-минимум..Или что-тоже разрешенное мнение??Промолчали и все.как ни в чем не бывало??

[Автор]

Сообщения