Разговор

[Sever8]

@vladbar2007 wrote:

@vad.1576 wrote:

Кстати, Павлович попробовала играть Гионис Деф, но в итоге опять вернулась на Альфу.

В нынешних условиях.новым мячом.на коне будут те защитницы.кто будут играть в стиле Гиониса,Филуса,Хьюка.То есть-мощная атака справа или замин ,перекрут и пил слева,иногда слева гладкой навылет.Странно.что никто так не играет!Те девочки.кто начнут так играть,с соответствующими физическими данными и талантом -быстро войдут в мировую десятку.

Вполне вероятно, что и войдут. Во всяком случае, такой стиль подходит и для девушек. К сожалению, так играть их не учат.

[pgpg]

@Sever8 wrote:

@vladbar2007 wrote:

@vad.1576 wrote:

Кстати, Павлович попробовала играть Гионис Деф, но в итоге опять вернулась на Альфу.

В нынешних условиях.новым мячом.на коне будут те защитницы.кто будут играть в стиле Гиониса,Филуса,Хьюка.То есть-мощная атака справа или замин ,перекрут и пил слева,иногда слева гладкой навылет.Странно.что никто так не играет!Те девочки.кто начнут так играть,с соответствующими физическими данными и талантом -быстро войдут в мировую десятку.

Вполне вероятно, что и войдут. Во всяком случае, такой стиль подходит и для девушек. К сожалению, так играть их не учат.

Интересно, а с Вашей точки зрения, почему не учат девушек этому стилю? Если не ошибаюсь в женском НТ все больше классическая защита преобладает до сих пор, но вот из за чего? Ну разве что Ким Сонг-И с Северной Кореи, та с правой стороны атакует очень даже ничего…

[dendav]

@pgpg wrote:

@Sever8 wrote:

@vladbar2007 wrote:

В нынешних условиях.новым мячом.на коне будут те защитницы.кто будут играть в стиле Гиониса,Филуса,Хьюка.То есть-мощная атака справа или замин ,перекрут и пил слева,иногда слева гладкой навылет.Странно.что никто так не играет!Те девочки.кто начнут так играть,с соответствующими физическими данными и талантом -быстро войдут в мировую десятку.

Вполне вероятно, что и войдут. Во всяком случае, такой стиль подходит и для девушек. К сожалению, так играть их не учат.

Интересно, а с Вашей точки зрения, почему не учат девушек этому стилю? Если не ошибаюсь в женском НТ все больше классическая защита преобладает до сих пор, но вот из за чего? Ну разве что Ким Сонг-И с Северной Кореи, та с правой стороны атакует очень даже ничего…

Всё это несколько умозрительно. Дело не в том, учат или нет, а в том, что:

1) Некому учить. Школы такой игры практически нет, а там и совсем другие перемещения, другая тактика, другая оценка игровых ситуаций. Всему этому стоит учить с самого начала, а тренеров, разбирающихся в нюансах техники-тактики современной защиты нет ни в ДЮСШ, ни выше.

2) Некого учить. Нужны игроки с совсем другим психотипом, а их очень-очень мало. Если раньше хорошего защитника характеризовали словом «удав» (имея ввиду, что он никуда не спешит и медленно-медленно высасывает из соперника все силы), то сейчас удавы в чистом виде не нужны — нужны резкие атакёры, у которых этот «удав» включается и отключается только в нужные моменты. Таких людей реально мало. Навалом тех, кто хочет атаковать с двух рук, можно найти тех, кто готов терпеть и тащить в защите всё на стол, а вот смешанный тип не так уж и часто попадается.

3) Отсутствие перспективы. Несмотря на некоторые зрелищные матчи, никто не видит защитников в финалах крупных турниров и в десятках любых рейтингов. Более того, локальные успехи существующих защитников отчасти связаны с тем, что они очень-очень редки и против них мало кто специально наигрывается, подобный игрок в состоянии удивить середнячков и успеть выиграть некоторые встречи до того как соперник разберётся что и как делать. Но даже в этом случае топ-10 расстреливает их очень уверенно. Не исключено, что при увеличении количества защитников мы тут же увидим и рост качества игры против них, всё ту же самую борьбу снаряда и брони, где в сумме снаряд всё равно всегда побеждает.

[comitet46]

Это три сета из игры Маши с китаянкой из Архангельской «Родины». Четвёртый, к сожалению, был безнадёжно проигран Машей. Удивляет отсутствие реакции судей на наброс китаянки при подачах, практически все подачи были «грязными», и это наша премьер лига.

[caracupa]

@pgpg wrote:

@Sever8 wrote:

@vladbar2007 wrote:

В нынешних условиях.новым мячом.на коне будут те защитницы.кто будут играть в стиле Гиониса,Филуса,Хьюка.То есть-мощная атака справа или замин ,перекрут и пил слева,иногда слева гладкой навылет.Странно.что никто так не играет!Те девочки.кто начнут так играть,с соответствующими физическими данными и талантом -быстро войдут в мировую десятку.

Вполне вероятно, что и войдут. Во всяком случае, такой стиль подходит и для девушек. К сожалению, так играть их не учат.

Интересно, а с Вашей точки зрения, почему не учат девушек этому стилю? Если не ошибаюсь в женском НТ все больше классическая защита преобладает до сих пор, но вот из за чего? Ну разве что Ким Сонг-И с Северной Кореи, та с правой стороны атакует очень даже ничего…

По-моему Михайлова в таком стиле играет, нет? Да, и, вообще, сейчас глухих защитников не осталось, все
умеют атаковать, но не все умеют, не пропускать ходы.

Freitas, Тенерджи 05

[VictorL]

@comitet46 wrote:

@PPK wrote:

@comitet46 wrote:

Повторюсь, про китаянок я знаю 100%

Каким образом? Вы видели свидетельство о рождении, где написан один год, а в протоколах соревнований другой год? Мне действительно интересно.

Тот китаец теперь тоже знает на 100%. Он так и рассказывает коллегам: «Представляете я вижу на соревнованиях русскую кобылицу ростом 170 см, спрашиваю сколько ей лет, а мне говорят 14! Ну не смешно ли! Вы когда-нибудь видели китаянку 14 лет ростом 170 см? Таких нет на все наши 1.5 миллиарда, а у них каждая вторая. Врут в глаза.»

Это я предполагаю, для них наши «размеры» детей действительно могут быть совершенно нереалистичными.

Не очень люблю, когда мне не верят, но специально для вас отвечу.
Если заглянете на сайт RUSTT, то в разных материалах Григория Давыдова обнаружите, что нынешняя чемпионка мира среди юниоров на разных турнирах проходит под разными годами рождения, а именно 1995, 1997 и 1999.
.

Не стоит безоговорочно ссылаться на Давыдова.
Обратите внимание на последний свежайший ляп здесь: http://www.rustt.ru/asp/article/6629.
Чемпионка мира Sun Yingsha!

[Sever8]

Денису: потому и не учат, что некому учить. Вся проблема начинается и завершается на тренерах. Стиль « активная защита» осваивается долго и нудно. Проще ставить что-то одно: стрелялки ( естественное развитие от наката к топсам и топсударам) или классическая защита ( естественное развитие подрезки).
Про психотип: оно — то конешно. Эксплуатация природных качеств, в том числе реактивности нервной системы. Вот не хочет ребёнок разучивать паузу, ну и не надо. Хай лепит по мячу. Не хочет работать по всей площадке: да ради бога…
Насчёт перспективы: можно из пушки на Луну, а можно разрабатывать фотонный двигатель для межзвездных перелетов. Второе дольше, затратнее. Назовём второй путь бесперспективным и закроем тему.

[vladbar2007]

@VictorL wrote:

@comitet46 wrote:

@PPK wrote:

Каким образом? Вы видели свидетельство о рождении, где написан один год, а в протоколах соревнований другой год? Мне действительно интересно.

Тот китаец теперь тоже знает на 100%. Он так и рассказывает коллегам: «Представляете я вижу на соревнованиях русскую кобылицу ростом 170 см, спрашиваю сколько ей лет, а мне говорят 14! Ну не смешно ли! Вы когда-нибудь видели китаянку 14 лет ростом 170 см? Таких нет на все наши 1.5 миллиарда, а у них каждая вторая. Врут в глаза.»

Это я предполагаю, для них наши «размеры» детей действительно могут быть совершенно нереалистичными.

Не очень люблю, когда мне не верят, но специально для вас отвечу.
Если заглянете на сайт RUSTT, то в разных материалах Григория Давыдова обнаружите, что нынешняя чемпионка мира среди юниоров на разных турнирах проходит под разными годами рождения, а именно 1995, 1997 и 1999.
.

Не стоит безоговорочно ссылаться на Давыдова.
Обратите внимание на последний свежайший ляп здесь: http://www.rustt.ru/asp/article/6629.
Чемпионка мира Sun Yingsha!

У него много было ляпов.Я пару раз писал ему об этом.но он потом-отключил возможность комментариев.То есть-слушайте все-что вам вещает гуру и не моги меня критиковать!

[vladbar2007]

@caracupa wrote:

@pgpg wrote:

@Sever8 wrote:

Вполне вероятно, что и войдут. Во всяком случае, такой стиль подходит и для девушек. К сожалению, так играть их не учат.

Интересно, а с Вашей точки зрения, почему не учат девушек этому стилю? Если не ошибаюсь в женском НТ все больше классическая защита преобладает до сих пор, но вот из за чего? Ну разве что Ким Сонг-И с Северной Кореи, та с правой стороны атакует очень даже ничего…

По-моему Михайлова в таком стиле играет, нет? Да, и, вообще, сейчас глухих защитников не осталось, все
умеют атаковать, но не все умеют, не пропускать ходы.

У Михайловой несколько другой стиль,больше схожий со стилем Хоу Ингчао.И во многом потому.что она практически ни на кого не похожа-самобытна,она и достигла больших успехов.Хотя,на мой взгляд.Поля могла бы и повыше забраться,но не всегда оправданно атаковала слева.что иногда приводило к поражению.

[rezzki]

@Sever8 wrote:

Денису: потому и не учат, что некому учить. Вся проблема начинается и завершается на тренерах. Стиль « активная защита» осваивается долго и нудно. Проще ставить что-то одно: стрелялки ( естественное развитие от наката к топсам и топсударам) или классическая защита ( естественное развитие подрезки).
Про психотип: оно — то конешно. Эксплуатация природных качеств, в том числе реактивности нервной системы. Вот не хочет ребёнок разучивать паузу, ну и не надо. Хай лепит по мячу. Не хочет работать по всей площадке: да ради бога…
Насчёт перспективы: можно из пушки на Луну, а можно разрабатывать фотонный двигатель для межзвездных перелетов. Второе дольше, затратнее. Назовём второй путь бесперспективным и закроем тему.

У меня тогда один вопрос. Как лепить по мячу без паузы? Сразу учить играть по восходящему?

Stiga Clipper Wood
FH: DHS Hurricane III NEO
BH: Palio AK-47 Blue

[vladbar2007]

@rezzki wrote:

@Sever8 wrote:

Денису: потому и не учат, что некому учить. Вся проблема начинается и завершается на тренерах. Стиль « активная защита» осваивается долго и нудно. Проще ставить что-то одно: стрелялки ( естественное развитие от наката к топсам и топсударам) или классическая защита ( естественное развитие подрезки).
Про психотип: оно — то конешно. Эксплуатация природных качеств, в том числе реактивности нервной системы. Вот не хочет ребёнок разучивать паузу, ну и не надо. Хай лепит по мячу. Не хочет работать по всей площадке: да ради бога…
Насчёт перспективы: можно из пушки на Луну, а можно разрабатывать фотонный двигатель для межзвездных перелетов. Второе дольше, затратнее. Назовём второй путь бесперспективным и закроем тему.

У меня тогда один вопрос. Как лепить по мячу без паузы? Сразу учить играть по восходящему?

Многие так и играют и так и учат.Самая современная ныне игра.Сносить как можно быстрее все со стола.Скорости-запредельные.на грани человеческих возможностей.

[rezzki]

@vladbar2007 wrote:

@rezzki wrote:

@Sever8 wrote:

Денису: потому и не учат, что некому учить. Вся проблема начинается и завершается на тренерах. Стиль « активная защита» осваивается долго и нудно. Проще ставить что-то одно: стрелялки ( естественное развитие от наката к топсам и топсударам) или классическая защита ( естественное развитие подрезки).
Про психотип: оно — то конешно. Эксплуатация природных качеств, в том числе реактивности нервной системы. Вот не хочет ребёнок разучивать паузу, ну и не надо. Хай лепит по мячу. Не хочет работать по всей площадке: да ради бога…
Насчёт перспективы: можно из пушки на Луну, а можно разрабатывать фотонный двигатель для межзвездных перелетов. Второе дольше, затратнее. Назовём второй путь бесперспективным и закроем тему.

У меня тогда один вопрос. Как лепить по мячу без паузы? Сразу учить играть по восходящему?

Многие так и играют и так и учат.Самая современная ныне игра.Сносить как можно быстрее все со стола.Скорости-запредельные.на грани человеческих возможностей.

Я согласен. Но мне кажется, что сначала надо научить играть с паузой. чтобы человек вообще понял и почувствовал как это — бить по мячу видя вращение, в ритме игры. А потом уже более сложная и тонкая вещь — игра по восходящему, рваный ритм. Одно без другого просто не уложится в голове, не будет стабильности. Что мы и видим. Китайцы с их базой чётко понимают как играть по этим мячам и брака в их игре минимум. Очень надёжно! Открываем видео КЧР к примеру и видим гору брака при желании форсировать игру и ритм. На международных соревнованиях эта гора только растёт. Играть по восходящему это же не ломить со всей дури, это же тонко.

Stiga Clipper Wood
FH: DHS Hurricane III NEO
BH: Palio AK-47 Blue

[vladbar2007]

Так и учат.постепенно убыстряя..Но тут есть опасность:многие молодые игроки.привыкая так играть-начинают пятиться назад.стараясь получить выигрыш во времени.А отошёл-проиграл,забьют тебя…И перестроиться потом-очень сложно.практически-невозможно.Я посоветовал паре тренеров в Саратове-поставить бортики в 1.5мот стола.чтобы не убегали…исключение-только для защитников.Помогает.хотя и со скрипом.пара махальщиков.стукнув пару раз по бортику.стали ближе играть к столу и игра сразу улучшилась.Но иногда.с целью обучения свечам-ставить максимально возможное расстояние.что бы ребята учились этому немаловажному элементу.Ведь нередко.обманным ударом тебя все равно сдвинут с места и тогда уж приходится защищаться в стиле Вальднера..И этому тоже надо учить.далеко не все-умеют хорошо бить по свечам,особенно детки и женщины с девочками.И тот.кто будет владеть этим элементов игры-часто будет побеждать.Но,практически никогда не увидишь-что бы оборонялись свечами.как правило-сразу проигрыш очка,из за неумения отразить такой мяч в стиле Мэйза..Наша игра-чрезвычайно богата на варианты и комбинации.И лучше играть будет тот-кто овладеет как можно большим их числом.

[caracupa]

@rezzki wrote:

У меня тогда один вопрос. Как лепить по мячу без паузы? Сразу учить играть по восходящему?

Гг.

Freitas, Тенерджи 05

[vladbar2007]

Вообще.я-редко смотрю встречи детей или юношей.Игра их довольно примитивна и бедна.на пальцах одной руки можно сосчитать тех.у кого есть не стандартная игра в разных игровых ситуациях.Мне доставляет настоящее эстетическое удовольствие смотреть встречи Филуса,Вальднера.Мэйза.Даже Болла-смотрю не охотно..хотя он и великий игрок.

[Автор]

Сообщения